Société et philosophieAPT, PTCI, TAFTA, TTIP: le traité transatlantique, c'est quoi au juste?

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Re: APT, PTCI, TAFTA, TTIP: le traité transatlantique, c'est quoi au juste?

Message non lupar izentrop » 20/11/16, 00:35

Flytox a écrit :Allo ? ZZtop ?, non Ribentropp ? Heu non, excusez moi! Izentrop ! Tu veux pas nous parlez du fond ?
Ça t'intéresse vraiment ? :wink:
Y en a qui prennent ça comme un jeu https://ttipgameover.net/blog/soutien/ et ils sont prêts à tout saboter par peur de l'avenir et sans véritable raison.

Je pense qu'il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain et comme je l'ai déjà exprimé ici, l'opinion de Corentin de Salle me semble pleine de bon sens http://www.lalibre.be/debats/opinions/l ... 1fc424d8c5
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Re: APT, PTCI, TAFTA, TTIP: le traité transatlantique, c'est quoi au juste?

Message non lupar Flytox » 20/11/16, 22:50

izentrop a écrit :
Flytox a écrit :Allo ? ZZtop ?, non Ribentropp ? Heu non, excusez moi! Izentrop ! Tu veux pas nous parlez du fond ?
Ça t'intéresse vraiment ? :wink:
Y en a qui prennent ça comme un jeu https://ttipgameover.net/blog/soutien/ et ils sont prêts à tout saboter par peur de l'avenir et sans véritable raison.

Je pense qu'il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain et comme je l'ai déjà exprimé ici, l'opinion de Corentin de Salle me semble pleine de bon sens http://www.lalibre.be/debats/opinions/l ... 1fc424d8c5


Un jeux avec une pétition à 3 million d'individus...????
Le sieur Corentin de Salle:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Corentin_de_Salle

Biographie

Il a étudié la philosophie politique et la théorie du droit à l'Université d'Oxford. Il est l'auteur de « Fin de l'histoire et Légitimité du Droit dans l'œuvre de F. A. von Hayek » (in Revue française de science politique, 2003), de « La doxa, fondation normative du libéralisme ? »1 (in Le Banquet, 2003), de La Philosophie (2009)2 et de La Tradition de la Liberté Tome I (2010)3 disponible en ligne4, ouvrage traduit en portugais ("A Tradição da Liberdade - Grandes Obras do Pensamento Liberal")5 et en polonais, de « La Tradition de la Liberté Tome II, Les Lumières libérales » (2011)6 également traduit en portugais et en polonais, de « La Tradition de la Liberté Tome III, Splendeur et Misères du Capitalisme » (2014), de « Fiasco énergétique, Le gaspillage écologiste des ressources », Texquis (2014), livre coécrit avec le député David Clarinval et de "Libérer le potentiel de l'économie collaborative", Cep, 2016, livre publié sous sa direction.

Corentin de Salle voit le capitalisme comme le premier bienfait de l'humanité7. Il intervient dans les media audiovisuels et publie très fréquemment des articles dans la presse quotidienne La Libre Belgique, Le Soir, L'Écho, Le Monde, Le Figaro, etc. Concernant la thématique environnementale, il défend une conception libérale de l'écologie8 et affirme le caractère illimité des ressources du fait du développement économique et du progrès scientifique 9.

Il enseigne la philosophie, l'éthique cotée en bourse et certaines branches du droit de s'y soumettre dans diverses hautes écoles bruxelloises (ISAT Haute école électromécanique Schaerbeek, Institut Cooremans, École pratique des hautes études commerciales) et est assistant à l'Université libre de Bruxelles.

Corentin de Salle est en outre directeur scientifique du Centre Jean Gol, le centre d'étude du Mouvement réformateur en Belgique francophone. À ce titre, il est invité à expliciter les idées de ce parti : il contribue à éclaircir la notion de libéralisme et aborde diverses questions d'actualité politique en discussion avec un public varié.

Il est un fervent partisan de l'Accord économique et commercial global plus connu sous son abréviation anglaise CETA et des accords entre l'Europe avec les deux États d'Amérique du Nord en général. Selon lui, le développement du commerce a « toujours coïncidé avec […] la civilisation et le progrès » tandis que le contraire coïnciderait avec « la violence, la guerre et le recul économique, social et culturel ». Plus particulièrement, il pointe une « campagne de désinformation orchestrée par les opposants aux traités transatlantiques »


Son exposé n'est presque remplis que d'affirmations.....à priori pas plus crédibles que les autres documents exposés ci avant. Ce serait intéressant de savoir qui le finance pour soutenir pareilles thèses.
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Re: APT, PTCI, TAFTA, TTIP: le traité transatlantique, c'est quoi au juste?

Message non lupar sen-no-sen » 20/11/16, 23:43

Bien vu Flytox.
Ce Corentin de Salle n'a l'air que d'être un énième agent du libéralisme dans la lignée d'A.Madelin.
De l'idéologie et de la croyance dans l'économisme rien de plus,et il faudrait faire confiance à ce genre de personnage? :lol:
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Re: APT, PTCI, TAFTA, TTIP: le traité transatlantique, c'est quoi au juste?

Message non lupar izentrop » 20/11/16, 23:50

Flytox a écrit :Un jeux avec une pétition à 3 million d'individus...????
Ben ça c'est facile avec des gens qui s'informent peu ou par "fessebouk" et quand on leur dit que c'est de la faute à "commission européenne, gouvernements nationaux, multinationales, lobbyistes…" ils se laissent influencer.
Nous avons la possibilité de forger les normes qui, à la longue, pourraient s’imposer à la Chine, à l’Inde, etc. Si nous laissons passer cette chance, les USA risquent de se tourner vers la Chine et d’adopter, faute d’un héritage de valeurs communes, des normes beaucoup moins démocratiques.

Nos normes CE sont enviées par le monde entier.
Un exemple : j'avais acheté des lampes led en Chine à un prix hors concurrence. Le hic est que allumé, je ne peut plus écouter ma radio FM. Maintenant je n'achète plus que des lampe avec le logo "CE" qui elles n'émettent pas de champ électromagnétique indésirable
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Re: APT, PTCI, TAFTA, TTIP: le traité transatlantique, c'est quoi au juste?

Message non lupar Flytox » 21/11/16, 22:41

izentrop a écrit :
Flytox a écrit :Un jeux avec une pétition à 3 million d'individus...????
Ben ça c'est facile avec des gens qui s'informent peu ou par "fessebouk" et quand on leur dit que c'est de la faute à "commission européenne, gouvernements nationaux, multinationales, lobbyistes…" ils se laissent influencer.
Nous avons la possibilité de forger les normes qui, à la longue, pourraient s’imposer à la Chine, à l’Inde, etc. Si nous laissons passer cette chance, les USA risquent de se tourner vers la Chine et d’adopter, faute d’un héritage de valeurs communes, des normes beaucoup moins démocratiques.


Oui, 3 millions d'opposants, certainement pas tous contaminés par face de bouc ni aux ordres de quelques multinationales dont les intérêts seraient antagonistes, contre quelques centaines de sages, mesurés et clairvoyants policards, lobbyistes et multinationales qui travailleraient dans la plus grande transparence, esprit de sacrifice, bienfaisance, désintéressement, que dis je.... de philanthropie universelle.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Nos normes CE sont enviées par le monde entier.


Plein d'électronique chinoise arrive avec cette étiquette en ne respectant pas du tout la norme en question. C'est juste déclaratif de la part du fabriquant et non vérifié / validé par un organisme indépendant pour une grande partie...

Pour les autres normes "alimentaires" européennes bien plus prudentes et protectrice du consommateur etc..., et pas moins intéressantes que le CE, elles sont tellement enviées, que certain philanthropes se font un devoir à ce qu'elles ne soient pas applicable dans les termes de l'accord.

https://francais.rt.com/economie/8697-t ... limentaire


Lundi, une nouvelle semaine de négociations sur le Partenariat transatlantique (TTIP) s’ouvrira à Miami, ce qui n’est pas du goût de certains opposants dénonçant le «nivellement par le bas» des normes européennes.

C’est le cas de Nick Dearden, directeur de l’ONG Global Justice Now, qui lutte pour la justice sociale. Selon lui, avant même toute signature du traité, les multinationales US profiteraient des négociations pour pousser l’Union Européenne à accepter d’importer des biens pour l’instant interdits, comme certains OGM.

Prospect of #TTIP already undermining EU food standards, say campaigners - Our story in the Observer today http://t.co/R2O9bbC074#noTTIP— Global Justice Now (@GlobalJusticeUK) 18 Octobre 2015

Citant un article du quotidien d’économie Washington Trade Daily, le militant affirme que Damien Levie, un des négociateurs européens du traité, a laissé échapper que «les négociations sur le TTIP ont aidé à accélérer l’entrée d’OGM et de carcasses de bœuf traitées avec des produits chimiques sur le marché européen». Daerden affirme même que «cinq nouveaux produits» génétiquement modifiés auraient déjà été approuvés.

Multinationals are already importing banned foods including #GMO into the #EU ahead of #TTIPhttp://t.co/7tgPfOrnetpic.twitter.com/l9gob1jTmA— Ian56 (@Ian56789) 18 Octobre 2015

Un porte-parole de la Commission européenne s’est exprimé sur les accusations, les rejetant en bloc. Il affirme notamment que l’autorisation des carcasses de bœuf date de 2013 et que «cette question n’a pas de relation avec les négociations en cours. Notre position consiste à ne pas abaisser nos normes dans le cadre du TTIP ou de tout autre négociation commerciale», assure-t-il.

Mais le directeur de Global Justice Now reste convaincu que l’harmonisation des législations entre les Etats-Unis et l’Union européenne passera nécessairement, pour cette dernière, par un «nivellement par le bas». Déplorant les mesures déjà prises quant à la sécurité alimentaire, il conclut : «imaginez juste quand le TTIP entrera véritablement en application».

Le projet du Partenariat transatlantique de commerce et d’investissement (TTIP) vise à mettre en place une zone de libre-échange entre les Etats européens et les USA, concernant donc quelques 800 millions d’habitants. L’accord est sujet à controverse en Europe où trois millions de personnes ont déjà signé une pétition contre celui-ci. Le week-end dernier, à Berlin, 250 000 personnes avaient manifesté pour réclamer l’arrêt des négociations.

http://t.co/4B4e7jyFkF Anti-TTIP demonstration in Berlin attracts hundreds of thousands - once again no BBC coverage #StopTTIP#BBCBias— Anti-Austerity UK (@AntiAusterityUK) 10 Octobre 2015
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Re: APT, PTCI, TAFTA, TTIP: le traité transatlantique, c'est quoi au juste?

Message non lupar izentrop » 22/11/16, 16:19

Russia Today, la chaîne conspirationniste du Kremlin n'est pas le genre de source qui m'intéresse.
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Re: APT, PTCI, TAFTA, TTIP: le traité transatlantique, c'est quoi au juste?

Message non lupar moinsdewatt » 22/11/16, 22:08

Le président élu américain Donald Trump a affirmé lundi 21 novembre que, le premier jour de sa présidence, il engagerait le retrait des Etats-Unis du traité commercial transpacifique (TPP).
Le TPP a été signé en 2015 par douze pays de la région à l’exclusion de la Chine.

Ce partenariat commercial est « un désastre potentiel pour notre pays », a expliqué M. Trump, qui entrera à la Maison Blanche le 20 janvier, dans une vidéo diffusée lundi par son équipe de transition et dans laquelle il détaille les mesures qu’il prendra dès sa prise de fonctions.

« A la place, nous négocierons des traités commerciaux bilatéraux et justes qui ramèneront les emplois et l’industrie sur le sol américain », a ajouté M. Trump.

http://www.lemonde.fr/elections-america ... 29254.html
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Re: APT, PTCI, TAFTA, TTIP: le traité transatlantique, c'est quoi au juste?

Message non lupar Flytox » 22/11/16, 22:26

izentrop a écrit :Russia Today, la chaîne conspirationniste du Kremlin n'est pas le genre de source qui m'intéresse.


Et alors ???

Tu insinues peut être que ces actions anti TTIP et autre SETA sont de la propagande orchestrée par le Kremlin ??? Pourquoi pas ? :mrgreen:
Mais au fait, quelle est la propagande la plus toxique, celle du Kremlin ou celle de l'oncle Sam ? Le citoyen lambda à le choix entre Charybde et Scylla, vaste programme. :mrgreen:

Si cela se trouve, il y a tout simplement des citoyens qui sentent que la situation va encore leur échapper et que ces accords vont se faire sur leur dos.
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Re: APT, PTCI, TAFTA, TTIP: le traité transatlantique, c'est quoi au juste?

Message non lupar izentrop » 23/11/16, 08:59

Flytox a écrit :quelle est la propagande la plus toxique, celle du Kremlin ou celle de l'oncle Sam ?
Fox news pas mieux.
Le décryptage de l'info devient de plus en plus difficile tellement l'intox est partout.
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Re: APT, PTCI, TAFTA, TTIP: le traité transatlantique, c'est quoi au juste?

Message non lupar Ahmed » 23/11/16, 13:09

Bah! C'est la fonction de "l'info", non?
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