Turbicône

Débats scientifiques généraux. Présentations de nouvelles technologies (hors directement liées aux énergies renouvelables ou biocarburants ou autres thématiques développées dans les autres sous forums).
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Remundo
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par Remundo » 16/11/14, 00:34

Bonjour Yves et Pascal,

Dans cette famille des losanges accolés, il existe une machine créée par un Allemand, un certain Docteur Raoul NAKHMANSON, qui serait du côté de Francfort.

C'est une cinématique à 4 losanges déformables, nommée Quadrorhomb et un site est toujours en ligne.

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Des brevets ont été déposés... Notamment Allemand

Et une antériorité intéressante à signaler, puisque cette cinématique quadrorhombique était développée avant pour réaliser un coeur artificiel... Brevet US

Pour les néophytes, "rhombique" est une autre façon de désigner un losange. Il existe d'ailleurs un embiellage rhombique spécial pour moteur Stirling Beta destiné à synchroniser le piston et le déplaceur...
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mais c'est un autre sujet.
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pascal HA PHAM
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bravo pour avoir déniché cela !




par pascal HA PHAM » 16/11/14, 02:49

Remundo a écrit :Bonjour Yves et Pascal,

Dans cette famille des losanges accolés, il existe une machine créée par un Allemand, un certain Docteur Raoul NAKHMANSON, qui serait du côté de Francfort.

C'est une cinématique à 4 losanges déformables, nommée Quadrorhomb et un site est toujours en ligne.

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Des brevets ont été déposés... Notamment Allemand

Et une antériorité intéressante à signaler, puisque cette cinématique quadrorhombique était développée avant pour réaliser un coeur artificiel... Brevet US


bonsoir Raymond,

Whaou !
Tout à fait intéressant / étonnant :roll: d'avoir déniché ce très joli brevet et ces antériorités de travaux sur un coeur artificiel !
ils datent de plus d'une décennie.....et je les ignoraient totalement, comme quoi !
C'est tout à fait intéressant !

Cela n'enlève en rien notre fringale boulimique portée sur les machines diverses et variées, bien au contraire puisque Yves a proposé et a rattaché ce type de cinématique à de nouvelles courbes exotiques.
Nous en apprenons de ce fait encore un peu plus, Yves a bien fait avancé le schmilblick avec ce magnifique intermède et toi tu as bien exploré le passé : nous sommes encore mieux outillés pour envisager / affronter nos prochains brevets.
Il faudra "jouer" encore plus serré à l'avenir au regard de nos ambitieux objectifs de dépôts :roll: .
Mais schutt ! à cet heure la tout le monde, ou presque, dort profondément...."dormez braves gens"

A+

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par Remundo » 16/11/14, 12:31

Hello Pascal et Yves

Et oui, j'archivai tout ça à l'époque où je constituai l'état de l'art dans le cadre du POGDC.

Il est toujours difficile, et très mangeur de temps, de répertorier toutes les machines à losange déformable, sûrement en existe-t-il d'autres. Les variantes sont infinies...

En tout cas, les pages Sycomoréennes dédiées à Yves SAUGET viennent d'être mises à jour pour cette "petite récréation"
* Machines trochoïdales à losanges déformables 1/2
* Machines trochoïdales à losanges déformables 2/2
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Intermède losanges




par Turbi » 16/11/14, 17:19

Oui Remundo, le système à 4 losanges déformables est archiconnu depuis très longtemps et il a surement fait l'objet de quelques brevets au fil des années. J'en ai vu plusieurs. C,est très facile de trouver des documents la-dessus. Je crois bien même que j'en parle dans les premières pages de ce sujet. Mais là il s'agit d'un système à 3 losanges. C'est aussi différent qu'une voiture à 3 roues par rapport à une voiture à 4 roues. Trois chambres qui vibrent en cycle triphasé génèrent une meilleure linéarité de couple que quatre chambres.
Si tu regardes attentivement le mouvement que tu présentes, tu remarquera que les losanges opposés par le sommet suivent exactement le même cycle : ils atteignent leur maximum et leur minimum en même temps. Le fait d'être quatre n'apporte pas plus que d'être deux.
...
C'est très sommairement pourquoi je regarde plutôt le système à 3 losanges et pas celui à quatre.
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À bientôt

Yves
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par Remundo » 16/11/14, 18:03

je suis tout à fait d'accord sur le fait que tes cinématiques à 3 losanges sont différentes, cher Yves 8)
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Intermède losanges




par Turbi » 16/11/14, 18:18

Oui Remundo, j'aurai du mettre comme sujet "Intermède Système à 3 losanges".
On pourra faire plus tard un intermède pour les systèmes à 4 losanges. Il y a beaucoup à dire la dessus aussi.

À bientôt

Yves
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Re: Intermède losanges




par pascal HA PHAM » 16/11/14, 21:29

Turbi a écrit :Oui Remundo, le système à 4 losanges déformables est archiconnu depuis très longtemps et il a surement fait l'objet de quelques brevets au fil des années. J'en ai vu plusieurs. C,est très facile de trouver des documents la-dessus. Je crois bien même que j'en parle dans les premières pages de ce sujet. Mais là il s'agit d'un système à 3 losanges. C'est aussi différent qu'une voiture à 3 roues par rapport à une voiture à 4 roues. Trois chambres qui vibrent en cycle triphasé génèrent une meilleure linéarité de couple que quatre chambres.
Si tu regardes attentivement le mouvement que tu présentes, tu remarquera que les losanges opposés par le sommet suivent exactement le même cycle : ils atteignent leur maximum et leur minimum en même temps. Le fait d'être quatre n'apporte pas plus que d'être deux.
...
C'est très sommairement pourquoi je regarde plutôt le système à 3 losanges et pas celui à quatre.
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À bientôt

Yves


bonjour à tous,
mon étonnement est passé (désolé ! j'avoue que ne connaissais pas la machine à 4 losanges "jumeaux")
Donc, après qq heures passées à étudier ce concept "4", je suis du même avis que Yves : le système "germano-américain" de Raoul S. Nakhmanson avec ses 4 losanges "jumeaux" / 4 bras mis en communs ne peut cacher ses importants déséquilibres cycliques (ces déséquilibres se traduiront inévitablement par un spectre vibratoire primaire plus mauvais que le 3 losanges "jumeaux" / " 3 bras mis en commun.
La vitesses de rotation maxi en charge sera probablement bien plus vite atteinte sur le "4x" que sur le "3x"....cela me parait évident.

Je pense que Yves a raison de continuer ses recherches dans la voie du "3x" d'autant qu'il dispose maintenant de plusieurs types de courbes de guidage pour paramétrer / assurer le cycle de sa cinématique au mieux (apparemment le 4x breveté ne revendique qu'une solution de guidage).....
c'est vrai Yves tu aurais pu intituler ton intermède "mouvements de 3 losanges avec 9 bras articulés" pour qu'il n'y ai pas de confusion avec les mouvements de 4 losanges avec 12 bras articulés déja déposés....

D'ailleur Il n'est pas trop tard pour régulariser l'intitulé de ton intermède !

NB : le brevet de Raoul S. Nakhmanson indique de nombreuses références antérieures, echelonnées entre 1886 et 1987, que j'essaierais d'aller visionner une à une quand j'en aurais le temps :

348.217 8/1886 Isbell.
834.033 10/1906 Tuttle.
2.139.856 12/1938 Savage.
3,048,165 8/1962 Norton.
3,574,494 4/1971 Bellmel'.
3,821,899 7/1974 Granberg.
4,173,439 11/1979 Hopkins.
4,652,265 3/1987 McDougall.

Juste pour savoir si, dans tout cela, il n'y a que du "4x" ou s'il y a d'autres choses...d'autres configurations :?:

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A+ les amis

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8 références toutes plus folles les unes que les autres




par pascal HA PHAM » 17/11/14, 09:03

Voila les 8 figures de brevets promises,
8 références toutes plus folles les unes que les autres....mais pas l'ombre d'une seule cinématique à losange déformable !
vous cliquez sur chaque lien et vous avez le PDF :
348217 / ISBELL : 3 secteurs articulés, pas de losange
http://pdfpiw.uspto.gov/.piw?Docid=3482 ... patimg.htm
834033 / TUTTLE : 4 pistons traditionnels, pas de losange
http://pdfpiw.uspto.gov/.piw?Docid=8340 ... patimg.htm
2139856 / SAVAGE : 8 pales doublement articulées, pas de losange
http://pdfpiw.uspto.gov/.piw?Docid=2139 ... patimg.htm
3048165 / NORTON : 6 modules très atypiques à crémaillère, pas de losange
http://pdfpiw.uspto.gov/.piw?Docid=3048 ... patimg.htm
3574494 /BELLMEL : 4 bras articulés mais pas en losange
http://pdfpiw.uspto.gov/.piw?Docid=3574 ... patimg.htm
3821899 / GRANBERG : 4 bras doublement articulés, pas en losange
http://pdfpiw.uspto.gov/.piw?Docid=3821 ... patimg.htm
4173439 / HOPKINS : 6 bras articulés d'un coté (ou 12 pour les 2 côtés ?), pas de losange
http://pdfpiw.uspto.gov/.piw?Docid=4173 ... patimg.htm
4652265 / MCDOUGLAS : 2 secteur à palette munis de poche d'étanchéité en accordéon ! pas de losange
http://pdfpiw.uspto.gov/.piw?Docid=4652 ... patimg.htm
:cheesy:
bon visionnage !
Pascal
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8 références toutes plus folles les unes que les autres




par Turbi » 17/11/14, 10:21

Superbes machines!
Bravo Pascal pour cette recherche.

Yves
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autres losanges




par pascal HA PHAM » 17/11/14, 10:32

re bonjour,
Autres brevets (bibliothèque INPI cette fois) utilisant au moins un losange déformable dans une cinématique de machine rotative :
Les 2 brevets déposés par Vincent GENISSIEUX et Jean Thomas COLLOMB en septembre et octobre 2008 concernent une machine Multifonction, puis une autre à sortie d'énergie électromagnétique....c'est bizarre que Jean Pierre AMBERT ne soit pas co inventeur ?
http://fr.espacenet.com/publicationDeta ... cale=fr_FR
Nombreuses antériorité avec des "x" sur ce losange déformable multifonction, et on le comprends !
http://fr.espacenet.com/publicationDeta ... cale=fr_FR

Sinon le brevet KUZDZAL Philippe déposé en Janvier 2007 : nombreuses antériorité avec des "x" et "y" sur ce losange déformable, et on le comprends aussi
http://fr.espacenet.com/publicationDeta ... cale=fr_FR

A+ pour de nouvelles aventures archéologiques dans le domaine des lauzes d'anges
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Plus sérieusement nous en avons encore beaucoup à découvrir sur ce très vaste et intéressant sujet
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