Sciences et technologiesMachine Rotative à Piston Annulaire Tri Lobique

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toto65
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Message non lupar toto65 » 06/09/08, 14:05

Le même principe que mon dernier message mais superposé. Je n'ai pas représenté les encoches sur le disque externe.
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Remundo
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Message non lupar Remundo » 06/09/08, 15:12

Sympa en effet ces vues CAO... Vivement que Pascal reviennent de vacances ! 8)
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pascal HA PHAM
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TRILO

Message non lupar pascal HA PHAM » 17/09/08, 07:33

KouKou,

je rentre de congés....

Whaou ! une avalanche de nouvelles propositions est passée par là

c'est top tes nouvelles idées TOTO65 et les DAO sont vraiement chouettes comme dab !

bon laisses moi un peu comprendre et digérer tout cela...

Dans la discussion sur la version stirling de raymundo je parle de l'utilisation de 4 machines "simple étage externe" mais je n'intègre pas la couronne jaune (page 55)....

au passage :

"une couronne jaune c'est une couronne de ROI"

ouai ouai chouette idée !

il est vraiement gâté le Tournesol
A+ :cheesy:

Pascal
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Message non lupar toto65 » 22/09/08, 21:52

Bonjour à tous,
Bonjour ami Pascal!

J'aime bien de temps en temps divagué sur ton idée de trilo.

Les idées principales sont:
-Un lobes doit toujours être ancré dans la roue
-La forme de l'encoche doit permettre au piston de se dégager.
Pour illustrer l'image ci-dessous je dirais:
1 le lobe du piston vient dans l'encoche. Il se positionne.
2 Le lobe est moteur de la couronne. Il agit.
3 En fin de course la couronne peut pousser le piston pour amorcer son mouvement. Il est passif. Je pense que c'est pas souhaitable car l'angle vif du piston va s'user. Disons que c'est une sécurité.
A ce propos les arêtes sur la couronne sont à proscrire (cercle rouge).
Je n'utiliserais qu'une partie du trilobe. La partie ouverte sur la couronne ne serait pas étanche...
Sur combien de millimètre le lobe va pénétrer la couronne? Je sais pas.
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trilobique

Message non lupar pascal HA PHAM » 23/09/08, 07:22

bonjour tous,

salut TOTO65 :

ton idée de fond est super :
A l'image de la version sortie interne par le bias de pignons 3 dents avec un cycle de positionnement à 3 phases (pour rappel poussée/dégagement/rattrappage)...il faut arriver à faire le même chose sur l'extérieur

quand une arrête pousse(temps moteur) il faut que l'autre échappe et que la troisième rattrape.....je m'y penche par petites séquences et j'avoue humblement que les formes idéales des logements dans la couronne externe ne me sautent pas aux yeux...!

t'as raison de relancer...t'accrocher au truc : il y a sûrement qq chose à trouver pour transformer l'essai... c'est trop beau ton truc !

le dessin du vendredi 5 (page d'avant) me fascine.

A+

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trilobique

Message non lupar pascal HA PHAM » 26/09/08, 08:08

koukou,

bon TOTO65 .... :cheesy:
tu as eu raison d'insister
j'ai bien rouvé qq chose qui semble rigoureux (à vérifier toutefois).....en reprenant ton idée de captage de la prise de force sur "couronne extérieure".

mais....il y a un mais....

...la solution découvert comporte 2 couronnes synchrones - à 3 encoches internes et à denture externes - par machine (couronnes tournant dans le même sens).

Dans ce type de montage on doit obligatoirement disposer les deux machines en millefeuille "l'une sur l'autre" et non côte à côté.
J'ai fait un programme résumant l'animation/la cynématique de la dite solution (comme pour celui des pignons internes à 3 dents) mais ce n'est pas publiable sur le fil en l'état....et je na'i pas trop le temps !!! :cry:

Si tu pouvais y jeter un oeuil ? alors je te l'enverrai par E mail et éventuellemnt tu reprendrait la main avec ton logiciel DAO. :?:

tu me dis :lol:
A+

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tri lobique

Message non lupar pascal HA PHAM » 29/09/08, 07:54

bonjour à tous,

Bon désolé : toto 65 a encore sévit grave ! :lol:

Nous avons bossé collégialement sur son idée originale de couronne pour le piquage d'un nouveau type de transmission extérieure.... :frown:

ce n'était pas gagné au début et puis et puis.... :?:
voilà ce que cela donne :

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En résumé les 2 couronnes "plutôt fines" à 3 encoches intérieur et à denture externe tournent à même vitesse dans le même sens (homocinétiques) et captent l'énérgie du piston trilobique en recevant l'appuit séquenciel de ses arrêtes....
...grace à un pigon de liaison qui assure le phasage angulaire correcte des 2 rotations simultanées...lequel pignon n'est pas représenté (mais facile à ajouter sur l'extérieur des couronnes avec engrenement sur une denture ad hoc !

Haddock comme le capitaine !

C'est lui : TOTO65.... le capitaine de cette nouvelle transmission...bien entendu.

Beau petit lot la nouvelle ! : elle est collègiale + elle est olympique + elle semble la plus pertinente de toutes....et sur le papier elle présente bien des avantages pour de futures réalisation de machines bi étage....

Il faut toutefois assurer l'étancheïté du passage des couronnes de part et d'autre en bout de chambre.

Il y a mult solution je pense.

UTILISATIONS toutes trouvées :
Par exemple dans la Version STIRLING de RAYMONDO.
Ou une version de moteur hydraulique ou les deux étages seraient alimenter en même temps ....ce qui devrait produire un couple plus important à pression d'alim égale

Il faudra bien lui trouver un nom de baptème à ce style de transmission "TOTOLYMPIQUE"


Super ravi de ce beau truc qui ne demande qu'à etre étudié en détail ! :cheesy:

Tryphon TOURNESOL
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Message non lupar Remundo » 29/09/08, 09:33

Salut Pascal, et bonjour Toto65 !

Cela paraît intéressant en effet... J'ai eu un mail de Pascal de Week-end à ce sujet. Je n'ai pas eu le temps de m'y plonger à fond, mais on va regarder tout ça...

L'exploitation bi-étage est fondamentale pour le SPRATL.

L'étanchéité aussi, mais en segmentant le "triangle" de la couronne, ça devrait le faire.

Je suis toujours resté un peu sur ma faim concernant la conversion du mouvement des trilobiques...

Faut voir tout ça, mais ça sent bon a priori :D

Grand merci et amicalement ! Image
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Message non lupar toto65 » 29/09/08, 19:38

hé, hé,
je suis content de pouvoir apporter ma pierre à l'édifice.

mais facile à ajouter sur l'extérieur des couronnes avec engrenement sur une denture ad hoc

Voici une représentation "salut les copains" de transmission pour donner une idée de la chose.

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A bientôt
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Message non lupar pascal HA PHAM » 30/09/08, 07:05

bonjour à tous ...
salut toto65.

Encore une nouvelle proposition !
c'est vraiement chouette....je vais cogiter dessus !

De mon côté j'ai griffonné quelque chose qui n'est pas si joli que tes DAO.....mais enfin :

SI l'on monte des couronnes minces/fines mais solides comme les grandes couronnes de démarreur (sur volant moteur de voiture) ?

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Il s'agit ensuite de conclure sur les étanchéités pour l'utilisation de cette fameuse transmission à 2 couronnes extérieures (je l'ai momentanément baptisée TOTOLYMPIQUE...!)

on "cartérise" l'ensemble ce qui donne pour chacun des 2 modules (que ce soit le froid ou le chaud) :

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En effet lors d'une utilisation en mode STIRLING surtout avec un gaz spécial/stratégique il y a lieu de s'assurer de la plus grande étanchéïté avec l'extérieur....laquelle est reduite de cette façon au seul joint de la sortie de l'axe moteur....enfantin !

et haddock !

Au niveau des échange thermiques on peut exacerber la surface de contact avec l'extérieur par ces fameux carter de couronnes TOTOLYMPIQUES ?....leur mettre des ailettes radiales autour :idea:

Qu'en pensent les spécialiste du Stirling ?

Mon griffonage comporte encore un défaut : au niveau de la transmission des l'efforts, le piston travaille en côté et ce n'est pas le mieux.... on peut alors imaginer une solution bien équilibrée tip top en dédoublant une des couronnes sur chaque côté de chambre et en faisant passer l'autre au milieu.... :idea:

Sinon utilisation possible aussi en moteur hydraulique bi étage très haute pression

Y a pu qu'à en construire un !

j'oubliait le nom poétique du machin :

"TRI LOBIQUE A TRANSMISSION TOTOLYMPIQUE ET CYCLE RAYMONDO STIRLINGUS"

kool le moteur non ?

hey...TOTO65....peut tu encore sévir avec ta DAO dès que t'auras un moment ....mes griffonages ne sont pas top :cry:

:lol: :lol:

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