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Santé et prévention. Pollutions, causes et effets des risques environnementauxVaccinations et santé...pour ou contre?

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).

vaccinations

pour
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contre
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izentrop
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Re: Vaccinations et santé...pour ou contre?

Message non lupar izentrop » 06/02/18, 14:15

janic a écrit : le Pr Joyeux qui est un pro-vaccins n’en déplaise à ses dénigreurs ...
Comme d'habitude tu généralises et tu fais l'amalgame entre une pneumologue intègre et honnête avec un escroc radié de l'Ordre des médecins.
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Re: Vaccinations et santé...pour ou contre?

Message non lupar janic » 06/02/18, 14:50

janic a écrit :
le Pr Joyeux qui est un pro-vaccins n’en déplaise à ses dénigreurs ...

Comme d'habitude tu généralises et tu fais l'amalgame entre une pneumologue intègre et honnête avec un escroc radié de l'Ordre des médecins.
Comme d'habitude tu parles sans savoir à partir de journaux à scandale. Joyeux n'a pas encore été rayé de l'ordre des médecins, qui lui en veut de sa position non conformiste. Etant retraité bien AVANT,en 2014, cette pseudo radiation.il n'est plus qu'honoraire et donc n'exerce plus que de façon bénévole. Cette radiation en suspend étant surtout symbolique!
https://professeur-joyeux.com/2016/11/2 ... -medecins/
et
https://www.francetvinfo.fr/sante/soign ... 70874.html du 16/11/2017
Le Conseil de l'Ordre départemental s'oppose aux instances nationales
Dans les jours qui ont suivi sa demande de radiation, le Pr Joyeux a fait appel. Et il n’est pas le seul ! Le Conseil départemental de l’Hérault de l'Ordre des médecins (CDOM) a lui aussi fait appel de cette radiation pourtant prononcée par la chambre disciplinaire du Conseil régional. Ces deux appels étant suspensifs, le Pr Joyeux n’est pas radié du Conseil de l’Ordre. « Nous n’avons pas à donner nos motivations, explique Xavier de Boisgelin, le président du CDOM. C’est le secret de l’instruction. La procédure judiciaire est en cours ». Mais il ajoute « maintenant que les onze vaccins sont obligatoires j’espère que le Pr Joyeux sera d’accord avec l’obligation vaccinale. La loi doit être appliquée
».
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Re: Vaccinations et santé...pour ou contre?

Message non lupar janic » 07/02/18, 11:04

Quelques infos supplémentaires que les médias négligent de faire connaitre au grand public !
ainsi le film Waxxed, disponible sur http://www.vaxxedthemovie.com et http://www.suretevaccins.com. mais censuré, (devinez par qui ?) lequel film (c’est aussi visible sur youtube) révèle, en 2014, les aveux d’une des plus hautes autorités du CDC , William Thomson, expert de la principale étude censée réfuter le lien statistique entre l’incidence de l’autisme et du vaccin ROR : « j’ai honte c’est le point le plus bas de ma carrière, nous avons menti » Oh, c'est pas bien ça! :evil:

Et donc cela repose la question du cas du Dr Wakefield qui avait alerté sur la coïncidence entre autisme et vaccin ROR.
Son procès a permis de blanchir ce médecin et a cassé les décisions de l’Ordre des médecins. (la justice est indépendante des lobbies)
Jugement 7/03/2012. Walter smith v general medical council (2012) EWHC 503(Admin) (07 March 2012)

Pas moins important l’OMS remet en question la classification de l’AEFI sur les manifestations post vaccinales indésirables afin de minimiser le nombre de ceux-ci, qui entrent dans les statistiques et de les sortir de ce fait de celles-ci, afin de « montrer » l’innocuité des vaccins. Un tour de passe-passe compréhensible lorsque sont connus les liens entre les gros labos qui soutiennent financièrement l’OMS et la reconnaissance pseudo scientifique qu’ils en attendent en retour. Il suffit d’entendre les affirmations de la ministre des labos… pardon de la santé, pour en être convaincus. Laquelle a lancé sur les médias un message anxiogène provaccins « il s’agit d’un défi de santé publique avec des enfants qui meurent de la rougeole » lors même qu’en 10 ans aucun enfant n’est mort en bas âge, vacciné ou non, et la majorité des 11 victimes recensées étaient des adultes et des personnes immunodéprimées (Rapport de l’INPES)

A noter aussi, la position du collège national des enseignants généralistes (des escrocs alors selon l’opinion d’Izentrop sur Joyeux) :shock: : « l’obligation vaccinale est une position simpliste et inadaptée, il n’y aucun élément scientifique pour attester que cette mesure aboutisse à une meilleure protection, notamment pour les enfants. Il est à craindre que son caractère autoritaire renforce la défiance et la suspicion d’une partie croissante de la population »
Collège National des Généralistes Enseignants « comment améliorer la couverture vaccinale : concertations ou obligations ? » 27 juin 2017

A cela on peut ajouter l’aspect peu représentatif, à l’AN, des votes imposants les 11 vaccins.
Vote à l’AN en première lecture le 27 octobre 2017 : 75 votants sur 577 députés : 63 pour, 3 contre, 9 abstentions. (13%)
Vote au Sénat le 17 novembre 2017 : 322 pour, 19 contre. Sur 348 sénateurs (98%)
Vote à l’AN en deuxième lecture le 4 12 2017 : 56 votants sur 577 : 43 pour, 13 contre. (10%)
en clair ils s'en foutent complètement... ou bien ils ne veulent pas chagriner leur patron, en prenant position contre!
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Re: Vaccinations et santé...pour ou contre?

Message non lupar janic » 09/02/18, 08:55

en glanant ici et là, on trouve ceci:
Dossier – La vaccination ça se discute !15 JUIL. 2017

BLOG : LE BLOG DE JEAN-MARC B[*]
A l’heure où la nouvelle ministre de la santé Agnès Buzyn assure la continuité de la politique de Marisol Touraine en matière d’obligation vaccinale, il est intéressant de consulter le dossier vaccination réalisé l’an dernier par le secteur santé du NPA.

Source: NPA Santé Sécu Social
Dossier réalisé par Frank Cantaloup
(le rédacteur de ce texte certifie être en conflit avec l’industrie pharmaceutique pour défendre l’intérêt commun) :D
Les vaccins au risque du capitalisme : scandales sanitaires et conflits d’intérêts ternissent l’image d’une vaccination parfois indispensable
Souhaité par Marisol Touraine, le grand débat sur la vaccination est mal parti ! C’est un homme du sérail qui le dit, en démissionnant avec fracas de la Conférence nationale de santé dont il est le responsable. Dans un texte au vitriol, Thomas Dietrich dénonce en effet « la mascarade » de débat, et ses « illusions perdues sur la démocratie en santé ».
Un débat délégué à l’Agence nationale de santé publique, « un organisme sous tutelle de l’État », ce qui a « le mérite d’être on ne peut plus clair en matière de non-respect du principe d’indépendance de l’organisateur ». Et de conclure dans son brûlot : « En fait de débat public, c’est une véritable opération de propagande qui est menée pour inciter les Français à se vacciner, en occultant totalement toute réflexion sur la question de la balance bénéfices/risques. Machiavel en sortira sans doute grandi, mais non la démocratie en santé. L’état de santé des Français, non plus. Car il est évident que de plus en plus de parents renonceront à vacciner leurs enfants, faute de pouvoir disposer d’une information qui ne soit pas entachée du soupçon de la partialité et du conflit d’intérêts avec les laboratoires pharmaceutiques. » Marisol Touraine avait déclaré quelques mois auparavant : « la vaccination, ça ne se discute pas ». Elle est restée fidèle à sa parole…
https://blogs.mediapart.fr/jean-marc-b/ ... se-discute

par ailleurs, dans cet article, l'auteur fait une mise au point sur le Gardasil.
".....Reste que ce vaccin a été mis sur le marché bien avant d’avoir une confirmation par des études cliniques que le modèle théorique fonctionne, que le vaccin est efficace. Les génotypes de papilloma virus étaient-ils les bons ? Quelle tranche d’âge vacciner ? La place laissée vide par les génotypes de papilloma virus choisis allait-elle être remplie par d’autres génotypes cancérogènes ? Autant de questions sans réponse au moment du lancement du vaccin....."
"....Pas sûr que des procès à répétition contre les parents, et la surveillance des médecins avec le système informatique Cartovaccins de traçage des remboursements et de dépistage des médecins qui ne vaccinent pas assez, mis en place dans quatre régions de France par les Agences régionales de santé avec le soutien financier de GSK, soit efficace pour rétablir la confiance !"...
Tiens donc! Big Brother et GSK réunis pour le meilleur, pour eux, et le pire pour la démocratie! :frown:
"Alors il est probable que la meilleure solution consiste en une liberté de vaccination, mais combinée avec un choc de confiance pour une liste limitée de vaccins recommandés, utiles, bien testés, aux populations cibles bien définies, aux effets secondaires limités et socialement acceptés… Cela suppose un large débat, réellement démocratique et ouvert, où le mouvement social doit porter ses propres exigences en lien avec une expertise indépendante. Cela suppose d’en finir avec les experts et les agences de santé sous influence." etc...

[*]pourtant l'auteur est provaccins comme le souligne le reste de son article!

Thomas Dietrich, ce haut fonctionnaire qui s'attaque au ministère de la ...
http://www.lefigaro.fr › Société

23 févr. 2016 - Thomas Dietrich, haut fonctionnaire de 25 ans, a claqué la porte de la Conférence nationale de santé (CNS) vendredi dernier. ... comment le ministère de Marisol Touraine n'accorde que peu d'importance à ce que pense le public sur les grands sujets de santé, comme la vaccination ou la fin de vie.

Thomas Dietrich | Le Lanceur
http://www.lelanceur.fr/tag/thomas-dietrich/

Thomas Dietrich. Vaccins : le doute des députés macronistes. Alors que le vote pour rendre obligatoires 11 vaccins chez les nourrissons... 3 octobre 2017 Par Mathilde Régis • Vaccins : comment Marisol Touraine a muselé la Conférence nationale de santé. De peur d'avoir une “sorte de curée contre la vaccination”, ...
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Re: Vaccinations et santé...pour ou contre?

Message non lupar izentrop » 09/02/18, 09:29

Se comparant volontiers au personnage de Don Quichotte, le jeune homme de 25 ans explique comment le ministère de Marisol Touraine n'accorde que peu d'importance à ce que pense le public sur les grands sujets de santé http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... -sante.php
Heureusement que les études scientifiques priment sur l'avis de gens isolés, sinon ça serait encore plus le bazar. :wink:
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Re: Vaccinations et santé...pour ou contre?

Message non lupar janic » 09/02/18, 10:36

Se comparant volontiers au personnage de Don Quichotte, le jeune homme de 25 ans explique comment le ministère de Marisol Touraine n'accorde que peu d'importance à ce que pense le public sur les grands sujets de santé http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... -sante.php
Heureusement que les études scientifiques priment sur l'avis de gens isolés, sinon ça serait encore plus le bazar.
Et une de plus ! Déjà tu devrais lire tout l'article et peut être le comprendre! mais surtout: http://solidarites-sante.gouv.fr/minist ... -de-sante/
Le CNS est une commission nationale qui ne dépend pas de Dietrich, qui n’était qu’un organisateur, pas un décideur et n'est que consultatif. Cette commission a réuni un panel représentatif des différents acteurs de la santé dont des médecins, scientifiques, de parents, d’associations, etc… pour arriver à un consensus, donc pas des gens isolés. Comme d’habitude tu dis n’importe quoi sans même te renseigner et encore tu n’as insulté personne ce qui est déjà un progrès !

ici dietrich explique ce qui s’est passé de10’17’’ à 26’
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Re: Vaccinations et santé...pour ou contre?

Message non lupar izentrop » 09/02/18, 11:21

Ils le disent eux-même qu'il n'ont pas la compétence d'émettre un avis.
Ce genre de consultation n'aurait du avoir lieu qu'avec le personnel médical compétent, pas monsieur tout le monde.

Ruffin, je connais bien, il est d'min coin. :wink:
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Re: Vaccinations et santé...pour ou contre?

Message non lupar janic » 09/02/18, 12:19

Ils le disent eux-mêmes qu'il n'ont pas la compétence d'émettre un avis.
Une consultation à pour but de réunir des points de vues différents et seulement , après consultation, de donner éventuellement un avis, ou bien de faire d'autres réunions pour mieux examiner les discordances. C'est comme ça que ça se pratique(théoriquement) dans les vraies démocraties.
Ce genre de consultation n'aurait du avoir lieu qu'avec le personnel médical compétent, pas monsieur tout le monde.
en clair tu serais pour éliminer le droit de vote au seul prétexte que la plupart des votants n'ont pas les compétences professionnelles pour le faire.
Même les pays totalitaires /démocratiques (sic) n'osent pas le faire puisqu'ils sont supposés être la voix du peuple (pas des lobbies) comme en Russie, en Chine, en Corée du Nord, etc... Or la santé ne concerne pas que des professionnels sélectionnés pour être à la botte des décideurs, mais aussi et surtout ceux et celles qui seront bénéficiaires ou victimes des choix faits.

pour rappel:
"A noter aussi, la position du collège national des enseignants généralistes : « l’obligation vaccinale est une position simpliste et inadaptée, il n’y AUCUN ELEMENT SCIENTIFIQUE pour attester que cette mesure aboutisse à une meilleure protection, notamment pour les enfants. Il est à craindre que son caractère autoritaire renforce la défiance et la suspicion d’une partie croissante de la population »
Collège National des Généralistes Enseignants « comment améliorer la couverture vaccinale : concertations ou obligations ? » 27 juin 2017
que l'on ne peut pas soupçonner, ces enseignants, d'être des anti-vaccins.
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Re: Vaccinations et santé...pour ou contre?

Message non lupar janic » 09/02/18, 12:59

L’ancien médecin de Bill Gates dit que le milliardaire « a refusé de vacciner ses enfants »

Dmitri Baxter, 7 février 2018

Le médecin qui a officié comme médecin privé de Bill Gates à Seattle dans les années 90’ dit que le fondateur de Microsoft et défenseur des vaccins « a refusé de vacciner ses propres enfants » quand ils étaient petits.

« Je ne sais pas si ceux-ci ont été vaccinés à l’âge adulte, mais je peux vous dire qu’il a refusé de les vacciner quand ils étaient enfants », a dit le médecin lors d’un symposium médical à huit clos à Seattle, ajoutant que « c’était des enfants magnifiques, très intelligents et vifs, et il a dit que c’était bien comme ça, et qu’ils n’avaient pas besoin du moindre vaccin ».

Les commentaires ont provoqué une agitation chez les médecins lors du symposium avec des allégations qu'il rompait la confidentialité médecin-patient, selon les rapports. Cependant, comme il parlait à d'autres médecins, il ne violait pas le code de conduite de l'industrie. Gates a trois enfants avec sa femme Melinda - Jennifer, Rory et Phoebe - nés entre 1996 et 2002, et selon son ancien médecin, ils sont tous non vaccinés et en bonne santé.

La nouvelle que Bill Gates ne vaccine pas ses propres enfants, bien qu'il soit le militant le plus actif au monde pour les vaccinations obligatoires, ne devrait pas surprendre. Des études prouvent que l'élite ne vaccine pas ses enfants. Mais en même temps, ils s'attendent à ce que les masses vaccinent les leurs.

L'élite ne vaccine pas

En Californie, les enfants les plus susceptibles d'être non vaccinés sont blancs et proviennent des familles les plus riches de Los Angeles, selon une étude récente. Le pourcentage de jardins d'enfants bénéficiant d'exemptions de croyances personnelles émises par l'État a doublé entre 2007 et 2013, passant de 1,54% à 3,06%. C'est environ 17 000 des enfants les plus riches, sur plus d'un demi-million, qui se retirent de la vaccination. Selon CNN, les pourcentages d'exonération de vaccins étaient les plus élevés dans la plupart des quartiers blancs à revenu élevé tels que le comté d'Orange, Santa Barbara et certaines parties de la Bay Area.

L'étude, qui a été publiée dans le American Journal of Public Heath, a examiné plus de 6 200 écoles californiennes et constaté que les exemptions de vaccins étaient deux fois plus fréquentes chez les enfants d'âge préscolaire fréquentant des établissements privés. «Les parents très riches et privilégiés aiment l'idée de l'immunité collective, mais ils ne veulent pas prendre les risques associés à la vaccination lorsqu'il s'agit de leurs propres enfants. Ils s'inquiètent des réactions défavorables comprenant l'autisme. »

Source : Yournewswire.com

Autisme dont a été victime un des enfants de Trump!
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Re: Vaccinations et santé...pour ou contre?

Message non lupar izentrop » 09/02/18, 13:22

Quatre personnes, parmi les étudiants et le personnel, ont récemment contracté la rougeole sur le site du campus de Villeneuve-d’Ascq. Si le site n’a pas été fermé, des rappels à la vaccination ont été lancés pour faire face à cette maladie très contagieuse et aux conséquences pouvant être graves. http://www.lavoixdunord.fr/313122/artic ... e-de-lille
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