Sondage vaccination covid : êtes-vous vacciné ?

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Forhorse
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Re: Sondage vaccination covid : êtes-vous vacciné ?




par Forhorse » 17/06/21, 13:24

Je n'ai rien à répondre (et ne porte aucun crédit) a quelqu'un qui affirme que le sida n'existe pas.
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Forhorse
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Re: Sondage vaccination covid : êtes-vous vacciné ?




par Forhorse » 17/06/21, 13:32

Rajqawee a écrit :
-si ça ne repart pas, on dit que la politique vaccinale fonctionne et que les décisions étaient les bonnes.


Et les antivax trouveront tout un tas d'explication foireuses pour assurer que "non, vraiment, le vaccin n'y est pour rien"
On connait la musique...
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Rajqawee
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Re: Sondage vaccination covid : êtes-vous vacciné ?




par Rajqawee » 17/06/21, 13:44

Forhorse a écrit :
Rajqawee a écrit :
-si ça ne repart pas, on dit que la politique vaccinale fonctionne et que les décisions étaient les bonnes.


Et les antivax trouveront tout un tas d'explication foireuses pour assurer que "non, vraiment, le vaccin n'y est pour rien"
On connait la musique...


Ben les explications seront très certainement foireuses puisque nous ne sommes pas épidémiologistes. En revanche, pour l'instant il est impossible de montrer que le vaccin prévient la circulation du virus (il prévient par contre les formes sévères, il est donc déjà un outil très utile).

Ce que je voulais dire c'est que le gouvernement raconte toujours une histoire indépendante des faits : à savoir celle qui l'arrange pour justifier sa politique. Quand bien même elle n'a aucun effet, quand bien même elle est incohérente, quand bien même elle accomplit l'inverse de ce qui est dit.
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Re: Sondage vaccination covid : êtes-vous vacciné ?




par GuyGadeboisLeRetour » 17/06/21, 13:51

Forhorse a écrit :
Rajqawee a écrit :
-si ça ne repart pas, on dit que la politique vaccinale fonctionne et que les décisions étaient les bonnes.


Et les antivax trouveront tout un tas d'explication foireuses pour assurer que "non, vraiment, le vaccin n'y est pour rien"
On connait la musique...

Si on s'en tient aux courbes, en effet le vaccin n'y est pour rien puisque l'année dernière, à la même époque, on avait moins de cas et moins de morts.
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(Source Johns Hopkins)
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Re: Sondage vaccination covid : êtes-vous vacciné ?




par Rajqawee » 17/06/21, 14:04

Pas de conclusion si tranchée voyons ! Le vaccin n'y est pas pour rien. Mais il n'est pas non plus le seul responsable de la dynamique de l'épidémie (comme le montre effectivement ces courbes). On ne connait pas non plus, à l'heure actuelle, l'impact de son rôle dans la diffusion du virus. Ca aurait peut-être été pire sans le vaccin. Ca aurait peut être été identique. On ne sait pas (la preuve est qu'il est impossible de corréler les données des épidémies avec la couverture vaccinale...ou avec tout autre facteur d'ailleurs, preuve qu'elle est multi-factorielle)
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janic
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Re: Sondage vaccination covid : êtes-vous vacciné ?




par janic » 17/06/21, 16:20

par Rajqawee » 17/06/21, 14:04
Pas de conclusion si tranchée voyons ! Le vaccin n'y est pas pour rien.
par exemple ça c'est une opinion tranchée. Tu aurais du dire: le vaccin y est peut être pour quelque chose
Mais il n'est pas non plus le seul responsable de la dynamique de l'épidémie (comme le montre effectivement ces courbes). On ne connait pas non plus, à l'heure actuelle, l'impact de son rôle dans la diffusion du virus. Ca aurait peut-être été pire sans le vaccin.
Ca aurait peut être été identique.
Ou bien cela aurait peut être été meilleur sans le vaccin puisqu'il faut prendre en compte TOUS les aspects de la vaccination; immédiats et futurs. Or personne n'en sait rien puisque les vaccins n'ont pas suivi les protocoles habituels vérifiés en phase 3 et 4. Ca a été la grande précipitation histoire de dire que les autorités politiques et médicales faisaient quelque chose au lieu de rester les bras croisés à attendre un miracle.[*]
On ne sait pas (la preuve est qu'il est impossible de corréler les données des épidémies avec la couverture vaccinale...ou avec tout autre facteur d'ailleurs, preuve qu'elle est multi-factorielle)
Ca c'est juste, mais quels sont ceux-ci pour en tenir compte pour les covids suivant?

[*] même histoire qu'avec le sida où les autorités ont autorisé le pire des produits: l'AZT non seulement inefficace, mais dangereux, heureusement remplacé par une trithérapie moins violente, mais pas moins sans risques et, apparement, sans guérisons.
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Re: Sondage vaccination covid : êtes-vous vacciné ?




par Exnihiloest » 17/06/21, 18:55

Obamot a écrit :...
Il n’y a actuellement absolument AUCUNE base scientifique pour dire pourquoi il y “aurait moins” de cas...


C'est sans doute une coïncidence que les hospitalisations baissent en France quand on vaccine massivement, et un hasard qu'elle ont baissé plus tôt en Israël, qui a vacciné plus tôt !
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janic
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Re: Sondage vaccination covid : êtes-vous vacciné ?




par janic » 17/06/21, 19:20

Exnihiliste » 17/06/21, 18:55
Obamot a écrit :
...Il n’y a actuellement absolument AUCUNE base scientifique pour dire pourquoi il y “aurait moins” de cas...
C'est sans doute une coïncidence que les hospitalisations baissent en France quand on vaccine massivement, et un hasard qu'elle ont baissé plus tôt en Israël, qui a vacciné plus tôt !
ah, la revoila la coincidence invoquée par les provaxx quand çà ne les arrange pas que les vaccins soient dangereux et inefficaces et une nouvelle fois pour contester une baisse indépendante des vaccins! Les marrants à l'oeuvre une nouvelle fois! :evil:
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Re: Sondage vaccination covid : êtes-vous vacciné ?




par izentrop » 17/06/21, 20:50

Rajqawee a écrit :On ne connait pas non plus, à l'heure actuelle, l'impact de son rôle dans la diffusion du virus. Ca aurait peut-être été pire sans le vaccin. Ca aurait peut être été identique. On ne sait pas (la preuve est qu'il est impossible de corréler les données des épidémies avec la couverture vaccinale...ou avec tout autre facteur d'ailleurs, preuve qu'elle est multi-factorielle)

C'est effectivement assez compliqué
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Re: Sondage vaccination covid : êtes-vous vacciné ?




par Obamot » 17/06/21, 23:29

Exnihiloest a écrit :
Obamot a écrit :...
Il n’y a actuellement absolument AUCUNE base scientifique pour dire pourquoi il y “aurait moins” de cas...


C'est sans doute une coïncidence que les hospitalisations baissent en France quand on vaccine massivement, et un hasard qu'elle ont baissé plus tôt en Israël, qui a vacciné plus tôt !
Ce que tu dis n’est pas pertinent, cela le serait si tu disais:

— “C'est sans doute une coïncidence que les hospitalisations baissent en France quand on vaccine massivement, mais d’un autre côté j’admets volontiers que même s’il n’y avait pas eu de vaccination, c’est une période de l’année où les infections sont au plus bas, et en effet, aprės deux ans, il est tout à fait possible que le virus soit parvenu au terme de sa capacité de se reproduire et s’adapter efficacement”

Là oui, ce serait des propos équilibrés et acceptables, et pourrait déboucher sur quelque chose de débattable.
Note bien que je ne juge pas. Juste une observation.
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