Les dangers de l'homéopathie et des alternatives alimentaires

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Re: Les dangers de l'homéopathie et des alternatives alimentaires




par ABC2019 » 02/04/20, 09:47

janic a écrit :
Le problème vient justement du fait que tu prends les médecins H pour des connards, des incapables de savoir distinguer, après 12 ans d’études médicales, un effet placebo d’un effet médicamenteux. .
dans ce cas tu as un probleme encore plus grand, puisque c'est ce que tu penses de la grande majorité des médecins qui ne croient pas à l'homéopathie.
au contraire,, il n'y a pas de problèmes de médecins à médecins quelles que soient leur spécialité.

je me demande si tu comprends ce que tu lis des fois. Les médecins opposés à l'H. disent que l'H. n'a pas plus de résultats que le placebo, c'est écrit noir sur blanc. Donc, ils ont raison , ou tort ? ça peut pas être les deux à la fois !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Homéopathie
C'e wikipedia où chacun peut y raconter ce qu'il veut, et c'est aussi un moyen de décrédibiliser un concurrent.

pas du tout, wikipedia donne des références que tu peux aller voir et vérifier si tu as des doutes. C'est à ça que servent les références justement.
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Re: Les dangers de l'homéopathie et des alternatives alimentaires




par janic » 02/04/20, 10:28

au contraire, il n'y a pas de problèmes de médecins à médecins quelles que soient leur spécialité.
je me demande si tu comprends ce que tu lis des fois. Les médecins opposés à l'H.[*] disent que l'H. n'a pas plus de résultats que le placebo, c'est écrit noir sur blanc. Donc, ils ont raison , ou tort ? ça peut pas être les deux à la fois !
comme tu le souligne LES opposants, pas LES partisans auxquels ce genre d’article ne se référence pas. C’est comme si un article du même genre était écrit par la filière de la boucherie dénigrant le végétarisme ou mieux le végétalisme. Combien d’entre ses auteurs serait VGL ? Aucun ! et donc ils ne défendraient que leur filière uniquement, pas les pratiquants de ce mode alimentaire qu’ils dénigrent sans en avoir pratiqué le moindre de ses aspects. Donc en général ce sont ceux qui ignorent le plus, qui en parlent le plus comme s’ils y connaissaient quelque chose, dont toi principalement, en H. et probablement en VGL aussi en tant que non pratiquant.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Homéopathie
C'e wikipedia où chacun peut y raconter ce qu'il veut, et c'est aussi un moyen de décrédibiliser un concurrent.
pas du tout, wikipedia donne des références que tu peux aller voir et vérifier si tu as des doutes. C'est à ça que servent les références justement.
Il donne les références de leurs semblables, aucune de leurs opposants. Trouve, en politique, un parti faisant les louanges de ses adversaires en ce domaine : aucun ! Ce serait suicidaire. Là c’est la même chose ! Les gens intelligents se rendront compte que c’est orienté vers la défense d’un système, sans contrepartie, les autres continueront de croire que Wikipédia est une bible avec ses évangélistes d’un nouveau modèle.

[*] dans ce domaine comme dans d'autres, il y a ceux qui disent et ceux qui font.
Il y a 50 ans aucune pharmacie ne faisait de l'H sauf sur commande(et encore), aujourd'hui toutes en font, même là où il n'y a pas d'Homéopathe, comme ma petite ville.
Des médecins non homéopathes font aussi de l'H familiale en indiquant tel ou tel remède H en se disant que "si ça ne fait pas de bien, ça ne fait pas de mal" pour reprendre la formule et quelques fois constater, qu'effectivement, ce n'est pas du placebo comme on leur à dit et redit dans les pub marketing anti H. Et d'opposants par principe, ils deviennent alors des non adversaires, c'est comme ça que s'est répandue l'H à ses débuts, par constatation de visu, sur le terrain des malades, de médecin à médecin, bien avant qu'on les forment dans des universités.
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Re: Les dangers de l'homéopathie et des alternatives alimentaires




par ABC2019 » 02/04/20, 10:42

janic a écrit :
au contraire, il n'y a pas de problèmes de médecins à médecins quelles que soient leur spécialité.
je me demande si tu comprends ce que tu lis des fois. Les médecins opposés à l'H.[*] disent que l'H. n'a pas plus de résultats que le placebo, c'est écrit noir sur blanc. Donc, ils ont raison , ou tort ? ça peut pas être les deux à la fois !
comme tu le souligne LES opposants, pas LES partisans auxquels ce genre d’article ne se référence pas. C’est comme si un article du même genre était écrit par la filière de la boucherie dénigrant le végétarisme ou mieux le végétalisme.

donc tu confirmes que les médecins opposants à l'H. sont "des connards, des incapables de savoir distinguer, après 12 ans d’études médicales, un effet placebo d’un effet médicamenteux.", c'est bien ça ?
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Re: Les dangers de l'homéopathie et des alternatives alimentaires




par ABC2019 » 02/04/20, 10:44

janic a écrit : Il donne les références de leurs semblables, aucune de leurs opposants. .

ce n'est pas la question. Je te dis qu'ils donnent des références, c'est à dire que tu peux vérifier ce que ceux qui ne pensent pas comme toi ont vraiment dit. Tu peux ne pas etre d'accord certes, mais au moins tu es sur que c'est bien ce qu'ils ont dit.

Ce que toi, tu ne fais pas.
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Re: Les dangers de l'homéopathie et des alternatives alimentaires




par janic » 02/04/20, 10:58

donc tu confirmes que les médecins opposants à l'H. sont "des connards, des incapables de savoir distinguer, après 12 ans d’études médicales, un effet placebo d’un effet médicamenteux.", c'est bien ça ?
tu devrais arrêter tes branlettes diurnes et nocturnes en projetant tes fantasmes sur d'autres. :evil:
janic a écrit :
Il donne les références de leurs semblables, aucune de leurs opposants. .
ce n'est pas la question.
Bien au contraire, quand on veux paraitre honnête,( mais Est-ce leur but justement?), c'est de maintenir un équilibre entre les points de vue, or là il n'y en a qu'un seul.
Je te dis qu'ils donnent des références, c'est à dire que tu peux vérifier ce que ceux qui ne pensent pas comme toi ont vraiment dit. Tu peux ne pas etre d'accord certes, mais au moins tu es sur que c'est bien ce qu'ils ont dit.
C'est évident comme un parti politique abondera de références(qu'il aura inventées lui même) pas de celles de ses opposants
Ce que toi, tu ne fais pas.
si tu veux des renseignements, tu vas les chercher au bon endroit, c'est à dire auprès des organisations compétentes, c'est élémentaire. Or as-tu fait la même démarche sur l'H?,Je te dis qu'ils donnent des références, c'est à dire que tu peux vérifier ce que ceux qui ne pensent pas comme toi ont vraiment dit. Tu peux ne pas etre d'accord certes, mais au moins tu es sur que c'est bien ce qu'ils ont dit.
Par exemple j'ai des compétences industrielles et même si je bricole mes voitures, je ne me prends pas pour une référence en ce domaine. Or pour tous renseignements compétents, il faut s'adresser aux garagistes, voire aux constructeurs. Fais en autant, au lieu de jouer les mouches du coche!
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Re: Les dangers de l'homéopathie et des alternatives alimentaires




par ABC2019 » 02/04/20, 16:08

janic a écrit :
donc tu confirmes que les médecins opposants à l'H. sont "des connards, des incapables de savoir distinguer, après 12 ans d’études médicales, un effet placebo d’un effet médicamenteux.", c'est bien ça ?
tu devrais arrêter tes branlettes diurnes et nocturnes en projetant tes fantasmes sur d'autres. :evil:

tu n'es vraiment pas clair, ces médecins écrivent noir sur blanc que l'H. n'a pas plus de succès qu'un effet placebo, donc ont-ils raison, ou ont-ils tort selon toi ? si on pouvait avoir une réponse claire de ta part, ce serait cool !

Pour les références, je ne sais pas quel est leur but, mais je constate juste qu'ils en donnent, ce qui permet d'en discuter, qu'on soit d'accord ou pas avec ces références.
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Re: Les dangers de l'homéopathie et des alternatives alimentaires




par ABC2019 » 02/04/20, 16:34

janic a écrit :Or as-tu fait la même démarche sur l'H?,[i][u]Je te dis qu'ils donnent des références, c'est à dire que tu peux vérifier ce que ceux qui ne pensent pas comme toi ont vraiment dit.

le dire, c'est bien, le prouver c'est encore mieux, et pour ça il suffit de poster un lien d'une page où il y a des références, ce que j'ai fait pour wikipédia. Sinon comment savoir que ce n'est pas du simple bluff de ta part ?

si tu ne comprends pas le probleme qu'il y a dans une discussion de ne poster que des arguments qui pourraient etre exactement les mêmes si tu n'avais rien à dire, je ne sais pas comment te l'expliquer mieux.
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Re: Les dangers de l'homéopathie et des alternatives alimentaires




par janic » 02/04/20, 16:41

tu n'es vraiment pas clair, ces médecins écrivent noir sur blanc que l'H. n'a pas plus de succès qu'un effet placebo, donc ont-ils raison, ou ont-ils tort selon toi ? si on pouvait avoir une réponse claire de ta part, ce serait cool !
c'est pourtant clair depuis le début: sont-ils homéopathes eux -mêmes? Quelles sont leurs qualification en H pour écrire ce genre d'âneries? Pendant combien de temps l'ont-ils non pratiquée?
Pour les références, je ne sais pas quel est leur but, mais je constate juste qu'ils en donnent, ce qui permet d'en discuter, qu'on soit d'accord ou pas avec ces références.
on ne peut discuter avec des ignorants. J'ai suivi un cours intensif de 4 heures sur la MQ, donc je suis qualifié pour dire que c'est" du placebo" par rapport à la mécanique conventionnelle. Il suffirait que je l'ai dit et écrit pour que tu le croies si réellement, tu es qualifié en MQ.
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Re: Les dangers de l'homéopathie et des alternatives alimentaires




par pedrodelavega » 02/04/20, 18:24

janic a écrit :c'est pourtant clair depuis le début: sont-ils homéopathes eux -mêmes? Quelles sont leurs qualification en H pour écrire ce genre d'âneries? Pendant combien de temps l'ont-ils non pratiquée?



Il n'y a pas besoin d'avoir pratiqué ou comprendre les principes de fonctionnement de l'homéopathie pour en constater les effets.
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Re: Les dangers de l'homéopathie et des alternatives alimentaires




par ABC2019 » 02/04/20, 18:32

pedrodelavega a écrit :[quote="janic"c'est pourtant clair depuis le début: sont-ils homéopathes eux -mêmes? Quelles sont leurs qualification en H pour écrire ce genre d'âneries? Pendant combien de temps l'ont-ils non pratiquée?
Il n'y a pas besoin d'avoir pratiqué ou comprendre les principes de fonctionnement de l'homéopathie pour en constater les effets.[/quote]
ni pour demander où sont les études prouvant son efficacité, et en plus on t'a donné des noms de médecins homéopathes qui, s'étant penché sur la question de savoir où sont les études prouvant son efficacité, n'en ont pas trouvé et ont conclu que c'etait juste du placebo

https://fr.wikipedia.org/wiki/Edzard_Ernst

https://fr.wikipedia.org/wiki/Natalie_Grams

ces gens là savent parfaitement ce qu'est l"homéopathie, ils la connaissent à fond, ils reconnaissent s'etre trompés, et ils savent bien que si d'autres y croient, ce n'est pas parce qu'ils connaissent des études que d'autres ignorent, mais c'est qu'ils s'en fichent d'avoir des études ou non.

Donc si je dois désigner des charlatans, c'est ceux qui prétendent connaitre l'action d'un médicament sans avoir d'études à leur disposition.
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