Les avancées de la lutte contre le coronavirus

[Obamot]

J’ai pas répondu, ou plutôt si, je me réfère au/x avis des spécialiste/s

Es-tu spécialiste en homéopathie ?

[ABC2019]

J’ai pas répondu, ou plutôt si, je me réfère au/x avis des spécialiste/s

Es-tu spécialiste en homéopathie ?

vraiment impossible d'avoir une échange sensé avec toi, on dirait du Lewis Carroll...

[Obamot]

J’ai eu un bon “professeur”, j’ai observé comme tu trolle le forum...
Après si mes propos te font penser ã Alice au pays des merveilles, toi c’est plutôt Dante et la divine comédie

[janic]

par pedrodelavega » 30/10/20, 19:56

janic a écrit :

Bonne question ! Y a-t-il eu des études en double aveugle sur un traitement homéopathique sur le coronavirus

?Cette méthode de double aveugle, n'est utilisable qu'en allopathie pour ses produits chimiques.

Non elle est utilisable dans plein d'autres domaines, pas seulement le "chimique".

1-Exemple concret ?
2- exemple d’utilisation en H ?

(nb: l'homéopathie c'est chimique)

Ah, ah, ah ! Le vieil argument que tout est chimique dans notre univers ! Sauf que le chimique de synthèse (dont il est question en biologie,) ne fonctionne pas comme le chimique organique, pour reprendre la comparaison entre une jambe de chair et une jambe de bois, ou autres matériaux d’ailleurs. Ce n’est pas parce qu’on leur attribue le même terme qu’ils ont la même structure et composition et même fonction.

janic a écrit :Comment peut-on savoir si un produit quelconque (pas seulement en H) sert à quelque chose ou pas ? En le mettant en pratique de façon adéquate et adaptée ! Sinon c’est comme dire que les clés ne servent à rien lorsque la bonne clé n’est pas utilisée, ce que tout serrurier connait très bien. Or qui est le mieux placé pour connaitre et reconnaître les bonnes clés ? Eh, oui ! Les serruriers,

Le serrurier sait réparer les serrures, fabriquer les bonnes clés, connait bien sa méthode, mais n'importe qui peut constater si une clé fonctionne ou pas.

C’est exact et c’est donc ce qui concerne l’H. vis-à-vis de l’A, le serrurier en H c’est l’H, le n’importe qui qui constate que la clé ne fonctionne pas :c’est l’A. qui n’a aucune connaissance en serrurerie. C’est donc bien une question de choix et de sélection de la bonne clé en question et le plus compétent en ce domaine reste le spécialiste qui sectionnera parmi les milliers de clés existantes la plus apte à ouvrir la serrure, là où le n’importe qui se révélera incompétent, incapable de le faire.

Face à une pathologie c'est pareil: Ce sont les homéopathes qui maitrisent le mieux leur domaine, mais il n'y a pas besoin d'être homéopathe pour constater l'effet (ou absence d'effet) de l'homéopathie.

Certes et c’est valable pour n’importe quelle thérapie d’ailleurs ! Sauf que les anti H ne raisonnent pas de cette façon là. Pour eux si ça marche, ça ne peut pas être lié à l’efficacité de la thérapie elle-même, car ils affirment, à priori (ce qui n’est pas scientifique) qu’il s’agit d’un effet placebo (par exemple) ou d’origine psychologique et autres arguties qu’ils se refusent à attribuer de la même façon à l’A. ... et pourtant!
NB :Je parle ici des médecins, pas des non médecins qui propagent surtout des fakenews en tous genres.

[ABC2019]

C’est exact et c’est donc ce qui concerne l’H. vis-à-vis de l’A, le serrurier en H c’est l’H, le n’importe qui qui constate que la clé ne fonctionne pas :c’est l’A. qui n’a aucune connaissance en serrurerie. C’est donc bien une question de choix et de sélection de la bonne clé en question et le plus compétent en ce domaine reste le spécialiste qui sectionnera parmi les milliers de clés existantes la plus apte à ouvrir la serrure, là où le n’importe qui se révélera incompétent, incapable de le faire.

et du coup, si on suit ton raisonnement, pourquoi le spécialiste en A aurait-il besoin de tests en double aveugle alors qu'il est a priori tout à fait compétent aussi pour sélectionner le meilleur traitement A parmi les milliers disponibles ?

[ABC2019]

par pedrodelavega » 30/10/20, 19:56

janic a écrit :

Bonne question ! Y a-t-il eu des études en double aveugle sur un traitement homéopathique sur le coronavirus

?Cette méthode de double aveugle, n'est utilisable qu'en allopathie pour ses produits chimiques.

Non elle est utilisable dans plein d'autres domaines, pas seulement le "chimique".

1-Exemple concret ?
2- exemple d’utilisation en H ?

(nb: l'homéopathie c'est chimique)

Ah, ah, ah ! Le vieil argument que tout est chimique dans notre univers ! Sauf que le chimique de synthèse (dont il est question en biologie,) ne fonctionne pas comme le chimique organique, pour reprendre la comparaison entre une jambe de chair et une jambe de bois, ou autres matériaux d’ailleurs. Ce n’est pas parce qu’on leur attribue le même terme qu’ils ont la même structure et composition et même fonction..

pourtant ceux qui soupçonnent des laboratoires d'avoir fabriqué le SRAS-cov-2 chimiquement n'émettent aucun doute qu'il agit comme n'importe quel virus ...

[Obamot]

Dit celui qui regarde le doigt lorsque le sage pointe la Lune.

Le serrurier sait réparer les serrures, fabriquer les bonnes clés, connait bien sa méthode, mais n'importe qui peut constater si une clé fonctionne ou pas.

C’est exact et c’est donc ce qui concerne l’H. vis-à-vis de l’A, le serrurier en H c’est l’H, le n’importe qui qui constate que la clé ne fonctionne pas :c’est l’A. qui n’a aucune connaissance en serrurerie. C’est donc bien une question de choix et de sélection de la bonne clé en question et le plus compétent en ce domaine reste le spécialiste qui sectionnera parmi les milliers de clés existantes la plus apte à ouvrir la serrure, là où le n’importe qui se révélera incompétent, incapable de le faire.

Ici le côté ironique de ceux qui parlent chimie sans comprendre ce qu’ils disent.
Ont-ils réalisé, selon ton brillant exemple Janic, qu’en chimie c’est pareil, sauf qu’une fois que la clef (la réaction chimique) est engagée /tournée dans un sens: clac! ...il est impossible de faire marche arrière (par exemple les polymères => réaction de polimérisation, ou les conséquences d’un stress oxydatif => qui permet aux virus de passer la barrière de la membrane cellulaire, etc) c’est toute la différence avec la recherche des causes pour éviter d’en arriver là, et les moyens chimiques massifs des médicaments ciblant les effets, massifs mais aux effets furtifs, dans un espace où il y a des réactions bio-chimiques hyper fines de micro-immunité, mais qui se doivent d’être dans un équilibre subtil et durable.

Juste ce que ne fait pas la chimie pharmaceutique, qui traite et provoque des effets qui sont des béquilles et rendent les malades dépendants. Au lieu de les aider à ré-éduquer leur système immunitaire par eux-mêmes — le débat s’arrête là pour les trolls, qui s’arrêtent au mécanisme de tourner une clef dans une serrure sans comprendre ce qu’il se passe derrière la porte, Il faut pourtant le savoir pour comprendre dans quel sens tourner la clef.

[janic]

pourtant ceux qui soupçonnent des laboratoires d'avoir fabriqué le SRAS-cov-2 chimiquement n'émettent aucun doute qu'il agit comme n'importe quel virus ...

sauf qu'on ne sait pas, actuellement, fabriquer du vivant avec du chimique. Donc les chimistes ne font que du bricolage, savant certes, mais ils jouent la plupart du temps avec des allumettes sans savoir si cela produira un incendie.
Donc toute intervention sur du "vivant" par manipulation n'est que du bricolage à court terme dont les effets réels à long terme nous sont inconnus.
( je rappelle une nouvelle fois que lorsque l'on conteste le "chimique" il s'agit de produits de synthèse fabriqués par les humains)

[ABC2019]

pourtant ceux qui soupçonnent des laboratoires d'avoir fabriqué le SRAS-cov-2 chimiquement n'émettent aucun doute qu'il agit comme n'importe quel virus ...

sauf qu'on ne sait pas, actuellement, fabriquer du vivant avec du chimique. Donc les chimistes ne font que du bricolage, savant certes, mais ils jouent la plupart du temps avec des allumettes sans savoir si cela produira un incendie.
Donc toute intervention sur du "vivant" par manipulation n'est que du bricolage à court terme dont les effets réels à long terme nous sont inconnus.
( je rappelle une nouvelle fois que lorsque l'on conteste le "chimique" il s'agit de produits de synthèse fabriqués par les humains)

que les effets soient inconnus certes, mais c'est exactement pareil avec le vivant, les mutations naturelles ont aussi un effet imprévisible ...et justement du fait que ça a "un effet" c'est bien que le mécanisme est le même à la base.

Tu n'as pas répondu pourquoi les études en double aveugle seraient nécessaires pour l'A. ?

[ABC2019]

pourtant ceux qui soupçonnent des laboratoires d'avoir fabriqué le SRAS-cov-2 chimiquement n'émettent aucun doute qu'il agit comme n'importe quel virus ...

sauf qu'on ne sait pas, actuellement, fabriquer du vivant avec du chimique.

https://www.liberation.fr/sciences/2010 ... nee_653684

(ça date de dix ans ...)