Santé et prévention. Pollutions, causes et effets des risques environnementauxLa France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
pedrodelavega
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar pedrodelavega » 26/08/19, 19:31

janic a écrit :Tu rêves ! Ta communauté médicale est muselée par BP
et BP muselé par le prieuré de sion :lol: :lol:

janic a écrit :En clair, tu ne sais toujours pas lire un brevet, ni la biologie.
Il dit aujourd'hui, pour se défendre, que l'effet est non préventif mais avait mis dans son brevet que ça l’était. Encore un mensonge.

janic a écrit : En supposant même que je puisse être pris en défaut,
Ce n'est pas une supposition, c'est une affirmation:
- "Le procès en appel de Smith a été un des plus long de l'histoire du GMC"
- "Le juge Nigel Davis qui a jugé Wakefield et Smith",
- "Le juge Nigel Davis qui refusé l'aide judiciaire de Wakefield",
- "Le procès en Amérique qui innocente Wakefield",
- "2 sur 3 des décès rougeole en 2018 étaient vaccinés",
- "Trump a un enfant autiste",
Tous ces points étaient faux.

janic a écrit : et toi tu à toujours refusé systématiquement, bien en dehors du cas W, d'y répondre clairement.
Parce que tu spam ça comme un cheveux sur la soupe chaque fois que tu es en difficulté.
Allez juste un vite fait pour la route:
janic a écrit : 3)Pas d’effet sur vrai placebo
Faux:
https://www.mesvaccins.net/web/vaccines/61-varivax
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(15)60310-5/fulltext
http://www.doctissimo.fr/sante/news/un- ... n-d-ulcere
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janic
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar janic » 27/08/19, 09:45

janic a écrit :Tu rêves ! Ta communauté médicale est muselée par BP
et BP muselé par le prieuré de sion
ou par toi ! La question n’est pas fondamentalement de savoir que ce soit tel ou tel organe, mais uniquement qu’il s’agit d’intérêts financiers colossaux qui ne peuvent être remis en cause sans bouleversements économiques. Il s’agit donc d’une réaction en cascade simplement : protéger le business avant tout ! et tant pis pour les victimes des vaccins pour lesquels personne ne manifeste la moindre compassion puisque l'argent n'a ni odeur, ni sentiment.
janic a écrit :En clair, tu ne sais toujours pas lire un brevet, ni la biologie.
Il dit aujourd'hui, pour se défendre, que l'effet est non préventif mais avait mis dans son brevet que ça l’était. Encore un mensonge.
Donc tu ne sais, tu ne veux, toujours pas lire un brevet.
janic a écrit : En supposant même que je puisse être pris en défaut,
Ce n'est pas une supposition, c'est une affirmation:
Supposons toujours que ce soit le cas ! Pourquoi ne réponds-tu pas aux simples questions sur les passe droits exclusifs dont profitent les vaccins au détriment de la santé des consommateurs et qu’on ne leur dit pas, malgré la loi qui leur en fait l’obligation. Donc entre des supposés mensonges mineurs sur un produit, le ROR, pas les monovalents, comparés aux mensonges réitérés des labos, des gouvernements complices, d’un ministère de la santé entièrement dévoué au business des labos, aux médecins ignorants la plupart du temps faute d’information réelle, et donc aux milliers, millions de victimes réelles, elles, de part le monde d’une pareille escroquerie. Le choix des patients devrait être vite fait si la peur qui leur a été distillé ne les bloquaient pas, avec de plus des contraintes contraires aux lois du pays et autant à la lettre qu’à l’esprit de celles ci.
janic a écrit : et toi tu à toujours refusé systématiquement, bien en dehors du cas W, d'y répondre clairement.
Parce que tu spam ça comme un cheveux sur la soupe chaque fois que tu es en difficulté.
Alors c’est un spam pour un spam !
Allez juste un vite fait pour la route:
janic a écrit : 3)Pas d’effet sur vrai placebo
Faux:
https://www.mesvaccins.net/web/vaccines/61-varivax
http://www.doctissimo.fr/sante/news/un- ... n-d-ulcere

Mises en garde et précautions d'emploi
Comme pour tout vaccin injectable, un traitement médical approprié doit être disponible immédiatement et une surveillance effectuée au cas où une réaction anaphylactique rare surviendrait après l'administration du vaccin.
Comme pour d'autres vaccins, des réactions d'hypersensibilité sont possibles, vis-à-vis de la substance active, mais également des excipients et des résidus présents à l'état de traces dans le vaccin, incluant la gélatine hydrolysée et la néomycine.Comme d'autres vaccins, VARIVAX peut ne pas protéger tous les sujets contre la maladie. Les essais cliniques ont estimé que l'efficacité se manifestait 6 semaines après une dose administrée chez les sujets âgés jusqu'à 12 ans, ou 6 semaines après la deuxième dose chez les sujets plus âgés (voir rubrique Pharmacodynamie).
La vaccination peut être envisagée chez les patients présentant certains déficits immunitaires chez qui les bénéfices attendus sont supérieurs aux risques (par exemple sujets infectés par le VIH asymptomatiques, déficits en sous-classe d'IgG, neutropénie congénitale, maladie granulomateuse chronique, déficits en complément).
Les patients immunodéprimés ne présentant pas de contre-indication à cette vaccination (voir rubrique 4.3) peuvent ne pas répondre aussi bien que les sujets immunocompétents, par conséquent, certains de ces patients peuvent contracter la varicelle en cas de contact, malgré l'administration appropriée du vaccin. Ces patients doivent être attentivement surveillés, afin de détecter tout signe de varicelle.
Les personnes vaccinées doivent éviter l'utilisation de salicylés pendant 6 semaines après la vaccination (voir rubrique Interactions).
Transmission
La transmission du virus vaccinal peut survenir dans de rares cas entre les sujets sains vaccinés développant ou non une éruption de type varicelle et des sujets contacts tels que sujets sains "réceptifs", femmes enceintes et immunodéprimés (voir rubrique Effets indésirables).
Ainsi, les sujets vaccinés doivent éviter, dans la mesure du possible, d'avoir des contacts proches avec des sujets "réceptifs" à haut risque, pendant au moins 6 semaines suivant la vaccination.
S'il s'avère impossible au sujet vacciné d'éviter tout contact avec des sujets à haut risque, le risque potentiel de transmission du virus vaccinal devra être évalué, avant de vacciner, par rapport au risque d'acquérir et de transmettre le virus sauvage de la varicelle (voir rubrique Effets indésirables).
Sont considérés comme sujets à haut risque :
• les sujets immunodéprimés (voir rubrique Contre-indications),
• les femmes enceintes sans antécédent connu de varicelle ou présentant une sérologie négative,
• les nouveau-nés de mère sans antécédent connu de varicelle ou présentant une sérologie négative.


Lorsque des enfants sont vaccinés à la chaine sans tenir compte de ces précautions d'emploi: tu appelles ça comment?
Relis donc les sites que tu indiques ! Les placebos ne sont utilisés qu’en première instance, puis ensuite toutes les modifications du vaccin ne passent plus par des essais contre placebo, c’est le sens de cette affirmation. Donc passe droit anormal ! Alors que tout médicament nouveau doit obligatoirement repasser par la chaine d'épreuve pour obtenir de nouveau une AMM, mais pas les vaccins et tu trouves ça normal?!
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar janic » 28/08/19, 08:00

le placebo étant enfin vu, explique nous ce qu'il en est des autres passe droits:
1)La pharmacocinetique :|
2)Pas d’étude de cancérogénèse, :cry:
3) de mutagenèse :cry: :cry:
4) de génotoxicité :cry: :cry: :cry:
5) la pharmacovigilance insuffisante :?
auxquels peut être ajouté
6)les tricheries statistiques des gouvernements :evil:
7) le mensonge sur la couverture vaccinale de toute la population :evil: :evil:
8.) les spécificités individuelles en matière d'immunologie et de l'absurdité d'un vaccin universel passe partout :x :evil:
etc...
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar izentrop » 28/08/19, 15:43

Une piqûre de rappel ne fait pas de mal, même avec un peu d'aluminium :mrgreen: https://www.lepoint.fr/societe/ecologie ... 904_23.php
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar janic » 28/08/19, 18:33

Le regain de considération des familles en faveur de la vaccination et le positionnement de Yannick Jadot contribuent à affaiblir la fronde.
Quand on oblige quelqu’un sous menaces de mesures coercitives sur les réfractaires ; il appelle ça un regain de considération comme dans tous les systèmes totalitaires dont la dernière guerre nous en a démontré les effets.
Quand à Jadot, il tient un discours d’abord et surtout politique, pas scientifique, ni humaniste. Quant au dessin, en dehors de son coté débile, il montre que le sujet lui est totalement inconnu, sinon il saurait que les mesures françaises ne concerne que la France, pas la terre entière et que les 194 autres pays dans le monde ne tiennent pas ce même discours , ni les mêmes dispositions(d’ailleurs illégales) et que leurs enfants ne portent pas de masques de ce genre. Ce journaliste devrait d'abord visiter le monde! :evil:
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar pedrodelavega » 30/08/19, 19:37

janic a écrit :le placebo étant enfin vu, explique nous ce qu'il en est des autres passe droits:
Non, tu changes tes affirmations à mesure qu'elles s'invalident : :arrowd:
"Les placebos ne sont utilisés qu’en première instance, puis ensuite toutes les modifications du vaccin ne passent plus par des essais contre placebo, c’est le sens de cette affirmation."
Vs au départ : "Pas d’essai sur vrai placebo"

Ya pas de discussion possible....
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar janic » 31/08/19, 08:18

le placebo étant enfin vu, explique nous ce qu'il en est des autres passe droits:
1)La pharmacocinetique :|
2)Pas d’étude de cancérogénèse, :cry:
3) de mutagenèse :cry: :cry:
4) de génotoxicité :cry: :cry: :cry:
5) la pharmacovigilance insuffisante :?
auxquels peut être ajouté
6)les tricheries statistiques des gouvernements :evil:
7) le mensonge sur la couverture vaccinale de toute la population :evil: :evil:
8.) les spécificités individuelles en matière d'immunologie et de l'absurdité d'un vaccin universel passe partout :x :evil:
etc...

Oh, le gros lourdeau! Explique nous quels placebos furent utilisés par Jenner, Pasteur, Koch? Actuellement aucune de leurs trouvailles ne passerait les premières étapes d'agrément des médicaments. C'est donc sur du vent, des prétentions, des fraudes que le mythe vaccinal s'est construit et se poursuit à la gloire de ces grands tricheurs.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Ko ... ts_de_Koch
Même les biographes de Pasteur, qui pourtant chantent ses louanges ,reconnaissent l'aspect douteux et mercantile du personnage et son intérêt plus que prononcé pour la gloriole et l'argent.
les deux cas qui ont fait sa renommée, relative, furent la tricherie de Pouilly le Fort et du cas, monté en épingle, de la réussite supposée de guérison du jeune Meister dont les auteurs de l'époque et des historiens actuels doutent qu'il ait eut la rage par morsure du chien. Mais qu'il ait résisté aux empoisonnement successifs de Pasteur, ça c'est tout à la gloire de la résistance du gamin, pas à celle du malade qu'était Pasteur et qui, actuellement, finirait devant l'ordre de médecins et les tribunaux pour violences sur mineur.
(convention d'Oviedo, faisant suite au code de Nuremberg et de la déclaration des droits de l'homme que tu devrais lire, que tous devraient lire)
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar pedrodelavega » 31/08/19, 13:28

janic a écrit :Oh, le gros lourdeau! Explique nous quels placebos furent utilisés par Jenner, Pasteur, Koch?
Aucun. Les essais cliniques ne se sont généralisés qu'autour des années 50.

janic a écrit :Actuellement aucune de leurs trouvailles ne passerait les premières étapes d'agrément des médicaments.
Si on a trouvé mieux entre temps...La question ne se pose pas.

Ton affirmation: "Les vaccins ne sont pas testés contre des vrais placebos" est fausse.
Comme tout médicament, ils le sont, (sauf si un traitement équivalent est déjà existant: Dans ce cas, l'essai est fait en comparaison de ce traitement de référence pour ne pas donner inutilement un placebo à un malade alors qu'un traitement efficace et déjà testé est connu.... comme tout médicament également)
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar janic » 31/08/19, 17:06

pedrodelavega » 31/08/19, 13:28
janic a écrit :Oh, le gros lourdeau! Explique nous quels placebos furent utilisés par Jenner, Pasteur, Koch?

Aucun. Les essais cliniques ne se sont généralisés qu'autour des années 50.
C’est justement de ça dont il est question. Du temps de Pasteur et Koch la notion de comparaison entre malades traités par vaccin et bien portants ne se faisait pas, d’où l’affirmation qui peut être faite que c’était au pifomètre, de façon aléatoire que médicament et vaccin étaient donnés sans connaissances de leur réelle efficacité. La notion de virus n’est apparue qu’en 1892 et il n’est réellement découvert que dans les années 30 avec la microscopie électronique. Donc Pasteur, ne savait quels pouvaient être les agents infectieux caractérisant la rage, et la vaccination de Pasteur était du grand pifomètre sans valeur indiscutable( il n'était pas médecin mais chimiste[*]. Donc actuellement, SES vaccins ne passeraient pas l’étape de l’AMM. Et donc on ne parlerait pas de vaccination aujourd’hui.
janic a écrit :Actuellement aucune de leurs trouvailles ne passerait les premières étapes d'agrément des médicaments.
Si on a trouvé mieux entre temps...La question ne se pose pas.
Sauf qu’on n’a pas trouvé "mieux". Ce sont toujours les mêmes principes appliqués aux vaccins avec de petites nuances uniquement.
Voir le problème récurent des antibiotiques vis a vis des bactéries, par exemple.et des antiviraux de moins en moins efficaces par biorésitance. De ce fait les labos et gouvernements se rabattent sur le mythe vaccinal à défaut de mieux, bien qu'il n'ait jamais fait LA PREUVE de son efficacité. ce qui distingue clairement les vaccins des autres médicaments! En effet un vaccin ne peut apporter de preuve que sur le plan statistique et là c'est loupé!
Ton affirmation: "Les vaccins ne sont pas testés contre des vrais placebos" est fausse.
Comme tout médicament, ils le sont, (sauf si un traitement équivalent est déjà existant: Dans ce cas, l'essai est fait en comparaison de ce traitement de référence pour ne pas donner inutilement un placebo à un malade alors qu'un traitement efficace et déjà testé est connu.... comme tout médicament également)
Réécoute le Pr Even décrire ces processus que tu défends à tort. Les médicaments sont réellement testés individuellement contre placebo, pas les vaccins. Or les vaccins ne sont pas curatifs contrairement aux autres médicaments et à ce jour rien ne s’y substitue tant qu’un vaccin existe. Il ne reste que les maladies sans vaccin qui utilisent des médicaments qui ne seront que curatifs. Il ne faut pas mélanger les choux et les chèvres.
L’hypocrisie de dire qu’il n’est pas nécessaire de donner un placebo inutilement, c’est se moquer des labos actuels qui justement se servent de placebo pour comparaison entre un nouveau médicament et une maladie. Or un vaccin est un médicament (classé en tant que tel par la législation) qui comme tout produit nouveau doit passer par ce stade de vérification, mais il y échappe. Or, actuellement, ce sont des vaccins comparés au vaccin précédent qui sont utilisés, donc de composition différente, et pas de véritable vérification donc.

[*]je prépare un petit topo sur le personnage et non sur le mythe si bien entretenu et défendu par ses aficionados.

Il te reste du boulot sur la planche:
explique nous ce qu'il en est des autres passe droits:
1)La pharmacocinetique :|
2)Pas d’étude de cancérogénèse, :cry:
3) de mutagenèse :cry: :cry:
4) de génotoxicité :cry: :cry: :cry:
5) la pharmacovigilance insuffisante :?
auxquels peut être ajouté
6)les tricheries statistiques des gouvernements :evil:
7) le mensonge sur la couverture vaccinale de toute la population :evil: :evil:
8.) les spécificités individuelles en matière d'immunologie et de l'absurdité d'un vaccin universel passe partout :x :evil:
etc...
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar pedrodelavega » 31/08/19, 22:07

janic a écrit :Les médicaments sont réellement testés individuellement contre placebo,
Ca dépend :arrowd:
https://www.chu-nantes.fr/qu-est-ce-qu- ... 11726.kjsp


janic a écrit : Or, actuellement, ce sont des vaccins comparés au vaccin précédent qui sont utilisés, donc de composition différente, et pas de véritable vérification donc.
"Actuellement", plein de vaccins sont testés conte placebo :arrowd:
https://www.courrierinternational.com/a ... efficacite
https://valneva.com/press-release/valne ... 5/?lang=fr
https://www.mesvaccins.net/web/news/143 ... aeruginosa
https://www.em-consulte.com/en/article/964805
https://www.who.int/vaccine_safety/comm ... n_2014/fr/
https://www.apmnews.com/freestory/10/30 ... phase-iii-
https://www.futura-sciences.com/sante/a ... teur-7353/
http://fr.ap-hm.fr/actu/demarrage-essai ... -marseille
https://www.europe1.fr/sante/ebola-deux ... us-3461942

Ton affirmation: "Les vaccins ne sont pas testés contre des vrais placebos" est fausse.
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