Santé et prévention. Pollutions, causes et effets des risques environnementauxLa France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
janic
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar janic » 22/12/18, 20:04

Encore entendu aujourd'hui : la vaccination anti-grippe a été très demandée cette année. Comme quoi il est confirmé que les gens savent quand même résister à la désinformation des activistes anti-vaccins.
bis repetita donc. Alors bis repetita aussi:
" Exnihiloest » 20/12/18, 19:37 “
Entendu ce matin à la radio : la vaccination anti-grippe a été très demandée cette année. Comme quoi les gens savent quand même résister à la désinformation des activistes anti-vaccins, c'est la bonne nouvelle du jour.
Bizarre, même internet et santé publique (organe officiel sont silencieux sur cette demande. mais où vont-ils chercher tout ça?!
Donc plus demandée ça ne veut rien dire sans être chiffrée et ci dessous ce sont des chiffres.

Alors que les objectifs de santé publique sont fixés à 75% pour la population à risque, la couverture vaccinale contre la grippe saisonnière demeure en dessous de 50% (46% au 31 décembre 2016)
La vaccination est recommandée pour les personnes à risque de complications (personnes âgées de 65 ans et plus, personnes (adultes et enfants) atteintes de certaines maladies chroniques, femmes enceintes, personnes obèses) et celles qui sont en contact avec ces dernières. donc pas les autres!!!!
https://www.santemagazine.fr/actualites ... ies-302374
1. Bilan 2016 de la campagne de vaccination contre la grippe saisonnière : moins d’une
personne sur deux pour lesquelles la grippe représente un risque est vaccinée................. 4
a) Une couverture vaccinale de 47,4% en légère baisse (-0,9 point) par rapport à 2015
https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/p ... _0410_.pdf

Ce dernier point venant du gouvernement!
Alors où sont les chiffres officiels de ta radio?

Toutes les sources indépendantes disponibles (NB : depuis le changement de politique d'indépendance de Cochrane en Septembre 2018, nous ne citerons ici que les avis de Cochrane antérieurs à Septembre 2018) s'accordent sur la modeste efficacité du vaccin : au mieux, un peu plus de 50% soit deux fois moins de grippe chez les sujets vaccinés.

Selon la Collaboration Cochrane (Synthèse de la Cochrane collaboration éditée en 2010 et mise à jour en 2012), si la vaccination permet peut-être d’éviter une grippe sur deux, il n’existe aucune preuve que le vaccin soit efficace sur les complications de la grippe et notamment les décès. Dans le cas des nourrissons, la Collaboration Cochrane précise en 2012 : "In children under the age of two, the efficacy of inactivated vaccine was similar to placebo". Pour ce qui est spécifiquement des adultes, la synthese Cochrane publiée le 17 février 2010 juge que "les preuves disponibles sont de mauvaise qualité et ne donnent aucune indication quant à l'innocuité, l'efficacité potentielle et réelle des vaccins anti grippaux pour les personnes de 65 ans et plus". La revue Cochrane publiée le 14 mars 2014 conclue : "Influenza vaccines have a very modest effect in reducing influenza symptoms and working days lost in the general population, including pregnant women. No evidence of association between influenza vaccination and serious adverse events was found in the comparative studies considered in the review". Et dans ces mises à jour du 1er février 2018, les synthèses Cochrane restent sévères pour les vaccins actuels (ex : "L'impact des vaccins contre la grippe chez les personnes âgées est modeste").
En clair ce qui compte ce n'est pas la quantité d'individus vaccinés, mais l'efficacité des vaccins (en 17 et 55% selon les sources et les souches) qui ne prennent d'ailleurs pas en compte les effets secondaires...oubliés!?

Ce serait donc bien que tu quantifies ce que tu racontes (si tu prétends rester dans le domaine scientifique). comme dit ton alter ego Izentrop
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar Exnihiloest » 22/12/18, 20:36

"Alors que les stocks sont au plus bas, entre 200 et 300.000 vaccins supplémentaires contre la grippe vont être disponibles en France grâce aux doses destinées à l'exportation du laboratoire Sanofi-Pasteur et finalement rapatriées, selon les informations d'Europe 1."
"Bientôt de nouveaux stocks. La ministre de la Santé, Agnès Buzyn, avait indiqué lundi que "quasiment tous les stocks de vaccins" contre la grippe commandés cette année pour la population française ont "été utilisés"."
https://www.europe1.fr/sante/informatio ... es-3824093

La désinformation criminelle des activistes anti-vaccins ne prend donc pas, les gens font confiance à la vaccination, et ils ont raison.
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar janic » 23/12/18, 09:17

"Alors que les stocks sont au plus bas, entre 200 et 300.000 vaccins supplémentaires contre la grippe vont être disponibles en France grâce aux doses destinées à l'exportation du laboratoire Sanofi-Pasteur et finalement rapatriées, selon les informations d'Europe 1."
"Bientôt de nouveaux stocks. La ministre de la Santé, Agnès Buzyn, avait indiqué lundi que "quasiment tous les stocks de vaccins" contre la grippe commandés cette année pour la population française ont "été utilisés"."
https://www.europe1.fr/sante/informatio ... es-3824093

La désinformation criminelle des activistes anti-vaccins ne prend donc pas, les gens font confiance à la vaccination, et ils ont raison.

a) Europe 1, ce n’est pas l’inserm ou autre source officielle.
b) combien de doses étaient en stock?
b) Tu as encore et toujours quelques difficultés avec les maths et la ministre aussi, alors!

300.000 vaccins pour 67.000.000 de français, ça fait 0.004 et donc 0.04% ajouté aux :
a) Une couverture vaccinale de 47,4% en légère baisse (-0,9 point) par rapport à 2015
https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/p ... _0410_.pdf

Ca ne va pas casser 3 pattes à un canard et même si on ne comptabilise que sur les 12.000.000 supposés concerné cela ne fait que : 300.000 :12.000.000=0.025 soit 2.5% ce qui ne va toujours pas casser 3 pattes… à la ministre en conflit d’intérêts.
Attendons donc le chiffre réel de couverture vaccinale qui sera connu l'année prochaine et ça ne va pas passer à 75% par miracle.

L’ARS rappelle tout de même que malgré la pénurie, des gestes d’hygiène simples, comme se laver les mains régulièrement ou se couvrir le nez et la bouche lorsque l’on tousse ou éternue, peuvent permettre d’éviter la propagation de la maladie.
eh, oui! L'hygiène est bien plus efficace qu'une vaccination aléatoire qui est passée de 6/7 euros à 11 euros, car il n'y a pas de petits profits!

Donc : « La désinformation criminelle des activistes pro-vaccins ne prend donc pas, les gens ne font pas plus confiance à la vaccination, et ils ont raison. »
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar janic » 23/12/18, 12:41

pas facile de trouver le nombre de doses du vaccin antigrippal, j'ai donc trouvé celui-ci, si quelqu'un est plus doué que moi pour trouver le bon chiffre je suis preneur.
Donc à nouveau un petit calcul:

https://www.linternaute.com/actualite/s ... de-vaccin/
[Mis à jour le 20 décembre 2018 à 11h36] La campagne de vaccination contre la grippe lancée le 6 octobre dernier a fait son effet. 80% des stocks disponibles ont été épuisés depuis le début du mois et certaines pharmacies sont en rupture de stocks. Cela représente 9 millions de doses de vaccins écoulées au total. C'est deux millions de doses supplémentaires par rapport à l'ensemble de l'hiver dernier. Le succès de la campagne de vaccination s'explique en premier lieu par la généralisation de la vaccination dans les pharmacies annoncées par le ministère de la Santé et des Solidarités en mars dernier.
Donc un petit calcul de coin de table :
9.000.000 représentant 80% des stocks soit 11 millions au total et buzin affirme en avoir commandé 10% de plus que l’année précédente soit 10.000.000 de doses, l'année précédente, sans savoir si ces 10 millions ont été écoulés l’hiver dernier
Donc 10.000.000 pour une population de 67.000.000 cela ne fait que 14% de la population française qui se fait vacciner, ça ne fait pas bézef, et du même coup c’est 84% de la population non vaccinée, loin des 47% en question. Donc 300.000 de plus (pris sur les exportations, ces pays étrangers devront se contenter de moins),ça ne va pas aller loin.!
Pour rappel Bachelot avait commandé 94.000.000 de vaccins H1N1.
https://www.parismatch.com/Actu/Economi ... mee-149412
Dix-neuf millions de doses ont déjà été détruites et 9,3 millions le seront d’ici au 30 novembre.Djordje Kojadinovic / Reuters
Selon la Cour des comptes, les vaccins ont coûté 382,7 millions d’euros à l’Etat français
C’est la fin d’un mauvais souvenir pour Roselyne Bachelot. D’un épisode malheureux sur lequel elle n’aime pas revenir : la commande, en juillet 2009, de 94 millions de vaccins afin de faire face à la pandémie annoncée de grippe H1N1. Un chiffre astronomique que la ministre de la Santé de l’époque, qui n’avait pas hésité, à titre d’exemple, à se faire vacciner[*] devant les caméras, avait justifié par les prévisions alarmistes des épidémiologistes. La grippe A s’étant finalement – et heureusement – révélée moins grave que prévu, les Français n’avaient été que 6 millions à se faire vacciner ! Pour écouler ce stock, Mme Bachelot avait, dès le mois de janvier 2010, annulé auprès des laboratoires pharmaceutiques la livraison de 50 millions de doses encore non payées. Un dédommagement de près de 48 millions d’euros avait été versé aux laboratoires. Douze millions de doses ont été données à l’OMS. Quelques ventes « marginales » (environ 310 000) ont été effectuées vers le Qatar ou Monaco.

[*] vaccin bidon puisque sans adjuvants, ni conservateurs.
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar janic » 23/12/18, 13:17

autre petit plus
Selon une étude menée par deux chercheurs de la Rice University de Houston (Etats-Unis), le prochain vaccin contre la grippe, qui sera mis sur le marché fin 2018, ne devrait être efficace qu’à 20%.
Connue sous le nom de pEpitope, cette méthode de prédiction a été mise au point il y a plus de dix ans afin d’évaluer rapidement et à moindre frais l’efficacité des formulations de vaccins antigrippaux. Sans entrer dans les détails de cette méthode scientifique complexe, celle-ci mesure les différences visibles dans les séquences génétiques des souches de grippe saisonnière. Et cette méthode de prédiction a fait ses preuves, car elle s’approche toujours de très près de l’efficacité mesurée du vaccin antigrippal. En 2016, le vaccin antigrippal avait une efficacité mesurée de 20%, presque identique à l’efficacité prédite par pEpitope qui était de 19%.

https://www.santemagazine.fr/actualites ... ude-309509
Donc sur 11.000.000 de vaccinés, seul 2.200.000 seraient "protégés" et les autres? :cry:
En clair les victimes de la grippe seraient dues aux vaccinés chez qui ça n’a pas marché ! :roll:
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar izentrop » 31/12/18, 23:06

http://www.slate.fr/story/171195/parent ... nformation[
quote] tendance, ces familles sont aussi éloignées du monde médical qu'elles sont abreuvées d'informations uniformément négatives vis-à-vis de la vaccination.o[/quote]
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar janic » 01/01/19, 09:18

ces familles sont aussi éloignées du monde médical qu'elles sont abreuvées d'informations uniformément négatives vis-à-vis de la vaccination.
C’est amusant de voir que les mêmes arguments, usés jusqu’à la corde, mais qui ont fait le bonheur des religions, font encore recette et cela donne ceci : »ces familles athées sont aussi éloignées du monde catholique qu'elles sont abreuvées d'informations uniformément négatives vis-à-vis de la religion ». et ça marche à fond dans les deux sens. Qui éloigne qui et de quoi ?
On retrouve ce copier coller du dogmatisme catholique [*] » hors de l’église point de salut » ou « l’église n’a jamais erré et n’errera jamais » ce qui donne donc « hors de l’allopathie [*]point de salut »car l’ »allopathie n’a jamais erré et n’errera jamais » et en plus « éliminons-les tous (les hérétiques) et l’ordre des médecins reconnaitra les siens »
La médecine allopathique considère ces dogmes " de type catholiques" comme totalitaires et pourtant les reproduit, quasi à l’identique, pour s’auto-justifier et les superstitieux hypocondriaques[*][*][*] regrettent finalement l’inquisition qui éliminait tous les empêcheurs de penser hors du système en place.

Donc plutôt que de bavasser dans le vide, sur le sujet, apporte des preuves indiscutables et donc officielles sur le fait que quelque vaccination qui soit aie fait la preuve de son efficacité et de son innocuité. Car jusque là: que dalle, nada, le vide absolu!

[*]Le catholicisme ou les autres religions totalitaires d’ailleurs dont l’athéisme fait intégralement partie.
[*][*]Même chose l’allopathie n’est mise en avant que parce que ayant les mêmes prétentions que son modèle religieux. ce qui les diffère n'est que par des apparences : la robe de bure remplacé par la blouse blanche, le crucifix autour du cou par un stéthoscope, la seringue au lieu de l'hostie qui assurent, de part et d'autre, du salut des corps comme des âmes... donc de l'hypocrisie bien partagée.

[*][*][*] toi et ton alterego exni machin.
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar izentrop » 02/01/19, 00:09

Il y a un an, la France passait aux onze vaccins obligatoires. Huit vaccins s'ajoutaient aux trois déjà imposés jusqu'alors. Un an après la situation est bien plus apaisée qu'on aurait pu l'imaginer.
https://www.franceinter.fr/societe/obli ... an-positif
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar janic » 02/01/19, 07:18

Il y a un an, la France passait aux onze vaccins obligatoires. Huit vaccins s'ajoutaient aux trois déjà imposés jusqu'alors. Un an après la situation est bien plus apaisée qu'on aurait pu l'imaginer.
https://www.franceinter.fr/societe/obli ... an-positif

Venant des voix à la botte des gouvernements en tous genres, rien d’étonnant.[*] La ministre est une maligne qui plutôt que d’affronter des experts pour s’assurer de l’utilité et de l’innocuité des vaccins, a préférer utiliser la contrainte détournée sur les enfants en bas âges, sa cible principale et voire unique puisque les parents n’osent pas se placer dans une situation inextricable : ou tu refuses les vaccins et ton gosse ne pourra pas aller en crèche, ni à l’école (quoi que la loi s’oppose à cette mesure) , ou l’école à la maison qui exige de pouvoir le faire et de ne plus travailler à l’extérieur. Le chantage dans toute sa splendeur.
Il suffit d’attendre les retours sur les effets secondaires graves qui vont faire réfléchir ces moutons de Panurge et qui créera d’autant plus d’opposants à ces vaccinations bafouant la liberté de conscience GARANTIE PAR CETTE MEME LOI DEMOCRATIQUE, par la convention d’Oviedo signée par la France, bafouées par une ministre aux ordres des labos chez lesquels une grande partie de sa carrière s’est bâtie et en conflit d’intérêt, et on ne mord pas le sein qui a nourrit, ça se vérifiera une fois de plus lorsqu’elle pantouflera comme des anciens collègues ministres.
Ces futures victimes (qui ne seront non reconnues comme telles) finiront par grossir les rangs des autres victimes réclamant justice: merci madame la ministre!
[*] comme par hasard, aucun débat entre les provaccins et les lanceurs d'alerte sur les victimes des vaccins, "à vaincre sans péril on triomphe sans gloire" et donc ces lanceurs d'alerte ne sont jamais invités sur ces médias aux ordresIl y a un an, la France passait aux onze vaccins obligatoires. Huit vaccins s'ajoutaient aux trois déjà imposés jusqu'alors. Un an après la situation est bien plus apaisée qu'on aurait pu l'imaginer.
https://www.franceinter.fr/societe/obli ... an-positif
Venant des voix à la botte des gouvernements en tous genres, rien d’étonnant. La ministre est une maligne qui plutôt que d’affronter des experts pour s’assurer de l’utilité et de l’innocuité des vaccins, a préférer utiliser la contrainte détournée sur les enfants en bas âges, sa cible principale et voire unique puisque les parents n’osent pas se placer dans une situation inextricable : ou tu refuses les vaccins et ton gosse ne pourra pas aller en crèche, ni à l’école (quoi que la loi s’oppose à cette mesure) et l’école à la maison exige de pouvoir le faire et de ne plus travailler à l’extérieur. Le chantage dans toute sa splendeur.
Il suffit d’attendre les retours sur les effets secondaires graves qui vont faire réfléchir ces moutons de Panurge et qui créera d’autant plus d’opposants à ces vaccinations bafouant la liberté de conscience GARANTIE PAR CETTE MEME LOI DEMOCRATIQUE, par la convention d’Oviedo signée par la France, bafouées par une ministre aux ordres des labos chez lesquels une grande partie de sa carrière s’est bâtie et en conflit d’intérêt, et on ne mord pas le sein qui a nourrit, ça se vérifiera une fois de plus lorsqu’elle pantouflera comme des anciens collègues ministres.
[*] comme par hasard ces médias aux ordres des gouvernements n'invitent jamais les lanceurs d'alerte sur leurs ondes, mais c'est l'invasion permanente de "spécialistes" des labos qui viennent placer leur marchandise.
A quand de vrais débats entre spécialistes?
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar janic » 03/01/19, 10:51

je reviens sur la réflexion de moindreffort dans le sujet sur le glyphosate
et je rappelle qu'un vaccin n'est pas un produit de synthèse c'est juste une souche affaiblie de la maladie qui permet à ton propre corps à apprendre à se défendre contre cette maladie, pour que lorsque tu rencontres la vraie, la méchante, tu es prêt à résister, un vaccin est un produit naturel
Et c’est reparti pour le même discours ! Pense, réfléchi, avec tes neurones, pas celles des financiers et de « biologistes » qui bossent pour ce secteur.
Actuellement il y a divers modes de préparation des vaccins: à souche atténuée, à souche inactivée.
cette dernière (seule[*]) ne présente aucun risque de provoquer une épidémie, pas même de produire des anticorps (les soldats de l'organisme) donc vacciné ou pas le résultat est le même, un coup d'épée dans l'eau. J'espère que tu le sais, au minimum.
les atténués posent plus de problème puisqu'il peuvent se réactiver, ce que a été constaté avec la variole( parmi les autres) et que l'OMS et autres organismes ont mis en cause d'ailleurs.
L'image de la défense de l'organisme par ses soldats a été très répandue pour expliquer le phénomène.
Mobiliser des troupes pour s'attaquer à des ennemis inactivés (les militaires me comprendront) mais à part qu'ils portent un uniforme reconnaissable, ça ne prépare pas à combattre contre un véritable ennemi, sur entrainé, armé jusqu'aux dents. N'importe quel imbécile est à même de comprendre ça! Pour les atténués c'est la même chose: combattre un adversaire qui a les pieds et poings liés, même sur équipé, ça ne présente aucun danger, ni préparation au vrai combat avec des individus sans ces liens, qui quelques fois cèdent et l'adversaire se réactive alors et vient te foutre la pâtée.
Toujours du niveau maternelle!
BP, c'est comme ces fabricants de bombes ou de mines qui savent que c’est un énorme business et que ce sont la plupart du temps les populations civiles qui en seront les victimes, mais en attendant ils gagnent beaucoup de dollars, à défaut de sauver réellement des vies.
Le mythe vaccinal ne tient encore que parce que la puissance financière de BP influence les gouvernements (pas tous ! heureusement !) et que ces gouvernements ont pour rôle d’éviter les mouvements de panique,Si on disait OFFICIELLEMENT que les vaccins n’ont jamais fait la preuve incontestable de leur efficacité, mais de leur dangerosité oui ! La peur et la raison ne font pas bon ménage !
Par contre enseigner les populations sur les conditions de vie qui réduisent les probabilités d’infection, de transmission éventuelle de méchants microbes, cela demande des décennies car les habitudes sont difficiles à déraciner des comportements et donc avant tout de l’esprit.(hygiène et nutrition!)
Les zigotos Exin machin et son alter ego Izentrop ont été mis en demeure d’apporter les preuves de leur discours provaccins et jusqu’à présent (mais même plus tard) ils n’ont pas été fichus d’en apporter la plus petite, même toute petite, infime. Par contre chercher à noyer le poisson avec leurs sectes habituelles, sans aucune référence OFFICIELLE, là ils sont forts…en gueule !
Mais si tu es plus informé, renseigné, documenté qu’eux; comme je l’ai déjà dit, je suis disposé à accueillir toutes les preuves possibles et imaginables venant des services OFFICIELS de divers pays, proches par exemple.
Après c’est un choix, soit l’on reste dans une illusion d’être protégés (c’est le rôle de BP) soit d’ouvrir les yeux et de constater que tout ça c’est de l’esbroufe et donc ensuite de continuer de se refugier dans cette illusion, ou bien de changer de paramètres et ça c'est l'affaire de chacun, pas d'une pseudo loi protégeant le business de BP, mais pas des gens.

[*] ce qui est mal compris et qui crée une confusion c'est le mélange souche vaccinale et adjuvants destinés à booster cette souche.
Actuellement, ce qui est le plus contesté, c'est moins le vaccin lui même (surtout inactivé et partiellement en atténué) c'est justement les adjuvants, conservateurs et autres produits qui se surajoutent au pus vaccinal.
ce tour de passe passe laisse à croire que c'est suite au vaccin que l'organisme fabrique des anti corps, alors que c’est contre l’ensemble et plus particulièrement ces adjuvants que l’organisme réagit. Par exemple si quelqu’un mange un ensemble d’aliments composé de laxatifs, d’astringents et de vomitifs c’est le vomitif que se manifestera le plus fortement. Même chose pour les vaccins, la souche elle-même atténuée ou inactivée, n’est pour ainsi dire pas dangereuse (sauf réactivation) mais ce sont les produits qui l’accompagnent que le deviennent.(comme en agriculture!)
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