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Santé et prévention. Pollutions, causes et effets des risques environnementauxLa France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Exnihiloest
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar Exnihiloest » 06/12/18, 15:57

Cette réalité du danger de l'alu est connue depuis longtemps :
https://www.vaccinssansaluminium.org/ap ... ntifiques/

Même si l'alu devrait être éliminé des vaccins comme promis, le rapport avantages/risques est très largement en faveur de la vaccination. Et c'est ce qui compte en priorité, sauf si l'on préfère faire beaucoup de morts sans vaccin plutôt que peu avec, ce qui semble être l'option de Janic.
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janic
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar janic » 06/12/18, 17:16

Cette réalité du danger de l'alu est connue depuis longtemps :

https://www.vaccinssansaluminium.org/ap ... ntifiques/

Trop facile de faire un copier coller, actuellement. Ce qui tu oublies, volontairement ou pas, c’est le discours de madame la ministre de la santé qui représente la voix officielle sur le sujet (malgré son évidente ignorance d’ailleurs) et qui annonce, au parlement, que l’aluminium est utilisé comme adjuvant depuis 90 ans sans problème. Ignorant, probablement, que l’adjuvant alu n’est utilisé que depuis une trentaine d’années seulement, et c’est la voix officielle qui veut rassurer les populations.

Pour ta culture tu devrais écouter en totalité ce que dit Exley dans les documentaires indiqués et particulièrement sur les rapports cités de l’OMS.

Même si l'alu devrait être éliminé des vaccins comme promis, le rapport avantages/risques est très largement en faveur de la vaccination.
Pour affirmer qu’il y a avantage en faveur de la vaccination ou d’autre chose, il faut apporter des preuves tangibles, pas des vœux pieux. Or OU SONT CES PREUVES INDEPENDANTES EN QUESTION ? Nulle part et tu t'es bien abstenu d'en apporter la moindre.
Et c'est ce qui compte en priorité, sauf si l'on préfère faire beaucoup de morts sans vaccin plutôt que peu avec, ce qui semble être l'option de Janic.
Encore et toujours le même discours sans preuves car un mantra n’est pas une preuve scientifique.
Pour précision sur ta fixation sur ma personne, je ne suis pas scientifiquement concerné, ce sont ceux-ci (dans leurs discours et études) qu’il faut entendre et ensuite faire son choix.
Personne ne t’interdit de croire aux discours de quelques uns pour te rassurer.
La encore tu confonds promis et examiné. Aucune étude n’est actuellement faite puisqu’aucun crédit n’est alloué pour ce faire.
« Le HCSP estime que les données scientifiques disponibles à ce jour ne permettent pas de remettre en cause la sécurité des vaccins contenant de l’aluminium, au regard de leur balance bénéfices/risques. Il recommande la poursuite des vaccinations conformément au calendrier vaccinal en vigueur et met en garde contre les conséquences, en matière de réapparition de maladies infectieuses, que pourrait avoir une baisse de la couverture vaccinale résultant d’une remise en cause des vaccins contenant de l’aluminium en l’absence de justification scientifique. Par ailleurs, le HCSP encourage la poursuite des recherches visant à évaluer la sécurité des adjuvants disponibles et en développement. »
Ainsi que le souligne Exley, c’est étrange que le seul spécialiste mondial sur le sujet, n’aie même pas été sollicité par l'OMS pour donner son avis de vrai expert , mais que par contre tous les « experts » consultés étaient en conflit d’intérêt avec les firmes fabricants des vaccins.... comme par hasard! :roll:
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar Exnihiloest » 06/12/18, 18:32

"l’adjuvant alu n’est utilisé que depuis une trentaine d’années seulement" : ça ne change strictement rien sur le fond, ce n'est pas une objection à ce que j'ai écrit.
"Trop facile de faire un copier coller" :roll: : reproches de faire ce que lui-même fait à longueur de temps, ajoutons à cela flooding, digressions, biais de sélection, arguties, incapacité à synthétiser, délires trollesques.
Ca devient pénible. S'il n'y avait les conséquences de cet obscurantisme anti-vaccination et de cette désinformation, qui commence même en France à provoquer un regain de maladies et de morts, j'aurais jeté l'éponge.
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janic
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar janic » 06/12/18, 19:40

"l’adjuvant alu n’est utilisé que depuis une trentaine d’années seulement" : ça ne change strictement rien sur le fond, ce n'est pas une objection à ce que j'ai écrit.
Ce n’est pas ce que tu écris, par ignorance ou volonté de ne pas savoir. qui est contestable en soi. C’est le discours politique officiel qui est mensonger et que des individus comme toi reprennent à l’envie et cherchent donc à crédibiliser ce qui est nié et contesté par de vrais scientifiques indépendants.
"Trop facile de faire un copier coller": reproches de faire ce que lui-même fait à longueur de temps, ajoutons à cela flooding, digressions, biais de sélection, arguties, incapacité à synthétiser, délires trollesques.
C’est marrant, on dirait un curé du moyen âge qui jette l’anathème sur tout ce qui remet en question sa foi catholique.
Un texte n’a de valeur que non coupé de son conteste et donc de l’ensemble de ce qui est exprimé et donc : Trop facile de faire un copier coller, ACTUELLEMENT.
Tes semblables n’ont fait que dénigrer et contester les travaux sur la toxicité de l’alu à usage biologique et d’un seul coup, ils découvrent que c’était bel et bien le cas et ils se font brutalement les défenseurs de ce qu’ils ont passé leur temps à combattre : effet girouette ?
Ca devient pénible.
Oui ça devient pénible pareille mauvaise foi et ses « mensonges "
»S'il n'y avait les conséquences de cet obscurantisme anti-vaccination et de cette désinformation, qui commence même en France à provoquer un regain de maladies et de morts, j'aurais jeté l'éponge.
Arrêtes de te faire ton cinéma comme si répéter ce mantra pouvait lui donner un quelconque crédit. la désinformation vient des labos qui ne pensent qu'au business et les milliards que cela leur rapporte.
La non vaccination n’a jamais provoqué des regains de maladies, comme le montrent les courbes statistiques (où sont tes preuves ?) par contre les vaccinations ont favorisé le développement des maladies auto immunes qui inquiètent de plus en plus des scientifiques et la résurgence de pathologies bénignes en pathologies gravissimes comme pour la rougeole.
Ainsi que montré plus tôt, la mortalité de la rougeole (qui fait l’objet des campagnes vaccinales) a diminué de plus de 99% AVANT les vaccinations et les autres pathologies ont suivi la même régression AVANT les vaccinations obligatoires ou non donc elles n’ont pas servi à réduire la mortalité, ni provoqué des regains de celles-ci. (sinon prouves tes dires, toi qui aime à ressasser ce mot que tu ne respectes même pas toi même !)
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar izentrop » 07/12/18, 00:34

La vaccination contre le VIH en bonne voie https://trustmyscience.com/nouvelle-str ... sur-souris
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Cum hoc ergo propter hoc ... Autrement dit : Corrélation n'est pas causalité.

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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar janic » 07/12/18, 08:53

La vaccination contre le VIH en bonne voie https://trustmyscience.com/nouvelle-str ... sur-souris

en bonne voie de garage comme d ‘habitude car les effets d’annonce cela fait des décennies qu’il en sort et qui foirent comme les autres.
de nombreux scientifiques reconnaissent que la souris n'est pas un modèle applicable à l'être humain, sinon toutes leurs maladies nous seraient transmissibles et l'inverse aussi.

Toi et tes semblables vous êtes comme des gosses qui veulent croire au merveilleux et qui se réveillent un jour en s’apercevant que tout ça c’était du vent, des mensonges. En commençant par le bourrage de crâne sur un dieu d’amour, mais qui laisserait souffrir et mourir des petits enfants innocents (sous entendu que les adultes ne le sont pas !)
Encore un mythe et une illusion qui tombe ! Suivi par l’autre merveilleux, l’extraordinaire du père Noël qui aime, lui au moins, les petits enfants en leur faisant ces cadeaux (chiches chez les pauvres, somptueux chez les riches, il lui faudrait de meilleures lunettes car c’est l’inverse qui devrait être), mais à condition d’avoir été bien sages, d’avoir obéi à leurs parents jusqu’à ce qu’ils, les enfants, se rendent compte que le père Noël, c’est aussi un mensonge de plus, venant de leurs référents en terme de vérité : ses parents !
Passant à l’adolescence, il se met à croire à d’autres merveilleux, les barbies, les belles au bois dormant, les héros de BD, les Harry Potter et compagnie, les Marvel en tous genres et bien entendu les jeux guerriers qui tuent, tuent, tuent, les méchants en tous genres et bien entendu un peu de biologie où se continue le jeu de mort avec les méchants virus, bactéries et autres méchants d’un autre genre, qu’il faut détruire avec violence, bien entendu, comme les vrais jeux de mort des adultes. (et hop un point Golwin de plus, pour ma collection! :cheesy: )
Et les esprits de ces gamins sont mûrs pour croire (déçus par ce qui a précédé) en un autre héros appelé LA science, qui peut, elle, faire tous ces miracles attendus en faisant fuir les maladies par ses miraculeux vaccins, qui guéri tous les malades par ses médicaments miracles aussi, qui invente chaque jour les moyens de vivre plus vieux, plus en bonne santé( même s’il n’y a jamais eut autant de malades sous traitements qui n’ont d’efficace que la prétention de l’être et que les vieux sont bourrés de médocs pour ne pas claquer).
Mais c’est ça l’humain, un grand gosse qui voit l’état réel du monde et qui se réfugie dans un monde artificiel, qui refuse la réalité du monde et qui préfère des mensonges rassurants à la vérité d’un monde si difficile à accepter. :cry:
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar izentrop » 08/12/18, 04:00

La plus grande épidémie de varicelle voit le jour dans une communauté contre la vaccination https://trustmyscience.com/la-plus-gran ... ccination/
Une importante épidémie de varicelle est apparue dans une école aux États-Unis, dont la majorité des parents des élèves sont contre la vaccination. L’incident est considéré comme la plus importante épidémie depuis l’apparition du vaccin contre la varicelle il y a environ 20 ans, et pourrait relancer le débat sur la non-obligation de l’immunisation dans certaines régions.

En Caroline du Nord, la majorité des écoles requièrent des parents la vaccination de leurs enfants contre la plupart des maladies importantes, comme la varicelle, le tétanos, la diphtérie, ou encore la coqueluche.

Mais dans certaines écoles privées de l’État, celle-ci est optionnelle dans le cas de raisons religieuses ou par l’avis d’un médecins, comme à l’école Asheville Waldorf, où plus de 110 élèves sur 152 ne sont pas immunisés contre la varicelle. Cependant, ce choix pourrait à présent être remis en question.

Plus de 36 cas d’infections de cette maladie ont été déclarés la semaine dernière dans l’établissement. Causée par un virus, la varicelle provoque des éruptions cutanées ainsi que de fortes démangeaisons sur tout le corps. Elle touche particulièrement les enfants, et est considérée comme bénigne si ces derniers ne présentent pas d’autres complications au niveau de leur santé.

Cependant, elle est beaucoup plus dangereuse si elle touche un adulte, car elle peut causer chez lui l’encéphalite, ainsi que des troubles neurologiques et pulmonaires.
C'est bien souvent le problème des antivaccins : la religion plutôt que la science ... quelle hérésie :mrgreen:
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar janic » 08/12/18, 08:39

Plus de 36 cas d’infections de cette maladie ont été déclarés la semaine dernière dans l’établissement. Causée par un virus, la varicelle provoque des éruptions cutanées ainsi que de fortes démangeaisons sur tout le corps. Elle touche particulièrement les enfants, et est considérée comme bénigne si ces derniers ne présentent pas d’autres complications au niveau de leur santé.
Tu as toujours des difficultés avec la lecture du français ? Tu dois ignorer ce que signifie le mot bénigne.
Cependant, elle est beaucoup plus dangereuse si elle touche un adulte, car elle peut causer chez lui l’encéphalite, ainsi que des troubles neurologiques et pulmonaires.
A-t-elle touché des adultes ?
autre aspect:
Mais dans certaines écoles privées de l’État, celle-ci est optionnelle dans le cas de raisons religieuses ou par l’avis d’un médecins, comme à l’école Asheville Waldorf, où plus de 110 élèves sur 152 ne sont pas immunisés contre la varicelle. Cependant, ce choix pourrait à présent être remis en question.
scientifiquement: vacciné et immunisé ne sont pas des synonymes comme le reconnait le corps médical d'ailleurs. Maintenant sur les 42 "immunisés" (sic) combien ont été touchés par la varicelle...bénigne!
En effet, avant la vaccination cette maladie éruptive touchait la majorité des enfants ce qui les immunisaient définitivement, à vie, et ils ne courraient donc aucun risque en tant qu'adulte. La supposée protection vaccinale ne remplit pas ce rôle et donc des adultes "vaccinés, eux" deviennent malades de façon bien plus grave.
Autrement dit:
Cum hoc ergo propter hoc ... Autrement dit : Corrélation n'est pas causalité.
C'est bien souvent le problème des antivaccins : la religion plutôt que la science ... quelle hérésie
Surtout quelle bêtise et ignorance cumulées. Ce qui est généralement appelé antivaccins n’est qu’un bourrage de crâne venant des lobbies pharmaceutiques par autorités sanitaires interposées. Où sont tes preuves de cette double assertion ?
Je sais bien que tu es hypocondriaque et que pour te renforcer dans ta maladie psychologique, tu as besoin de trouver moult moyens pour t’éviter d’être contaminé par les petites bébêtes que sont les microbes. Ce n’est pas pour autant que le reste de la population te ressemble et être pour ou contre les vaccins ce n’est pas de la science mais de la peur ou de la confiance en tel ou tel procédé. Alors n’invoque pas la science à tous bouts de champs surtout lorsque tu connais si peu, voire pas du tout le sujet en question.
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar Exnihiloest » 09/12/18, 20:38

janic a écrit :
La vaccination contre le VIH en bonne voie https://trustmyscience.com/nouvelle-str ... sur-souris

...
Toi et tes semblables vous êtes comme des gosses...

"Dans une argumentation, l'argumentum ad personam désigne une attaque personnelle portée par l'une des parties à la partie adverse sans rapport avec le fond du débat.
...
« Si l’on s’aperçoit que l’adversaire est supérieur et que l’on ne va pas gagner, il faut tenir des propos désobligeants, blessants et grossiers."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_personam

On a donc compris qui est inférieur dans cet échange.
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Message non lupar izentrop » 10/12/18, 00:40

Ce n'est pas tant une histoire de "supériorité" que des preuves répétées de l'efficacité de la vaccination contre un négationnisme obstiné à perpétrer des mensonges.
Pour ma part je ne fait que rapporter l'actualité vaccinale en évitant de polémiquer, ce que notre "ami" s'efforce de détruire à grand renfort de bla bla sans intérêt, à n'en plus finir et surtout sans aucun argument qui pourrait contredire les faits constatés.
27 pages de ping pong, mais je ne peut pas laisser passer de tels mensonges. :)
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