L'homéopathie expliquée métaphoriquement pour les nuls

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Re: L'homéopathie expliquée métaphoriquement pour les nuls




par ABC2019 » 20/02/20, 11:08

janic a écrit :par ABC2019 » 19/02/20, 17:31
La question que je te pose c’est quand on n’a pas d’effet dans l’immédiat : par exemple pour le glyphosate je suppose que tu n’as jamais vu personne passer du round up et paf une heure après choper un lymphome !! Donc dans ces cas là , quelle méthode proposes tu pour savoir si le glyphosate a un effet ou non ?

Ce n’est pas à moi qu’il faut poser la question sur le glyphosate, ni sur la marine ou l’aviation, ce n’est pas mon job. Donc c’est aux spécialistes indépendants de donner leur avis.
Toujours la même chose on ne peut comparer aviation et marine, pas plus que saut en hauteur et natation ! mais tu refuses de l’admettre !

je ne refuse pas de l'admettre a priori , je suis juste extrêmement surpris de le lire , car je n'ai jamais vu écrit nulle part que les méthodes statistiques dépendaient de ce qu'on mesurait ! comme tu sais les statistiques et les probabilités sont une branche entière des mathématiques, et il n'est jamais question que leur validité dépende de ce qu'on mesure. C'est un peu comme si tu prétendais que les méthodes de calcul de volume dépendait du matériau utilisé ! moi quand je calcule le volume d'une pièce, je ne me préoccupe pas de quelle couleur sont les murs.

Comme tu ne m'as pas donné d'indication que tu sois vraiment calé en méthodes scientifiques et en statistiques, je crains que l'interprétation à donner à tes assertions soit plutot que tu es totalement ignorant en ces matières et que tu t'exprimes sur des choses que tu ne connais absolument pas.
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Re: L'homéopathie expliquée métaphoriquement pour les nuls




par ABC2019 » 20/02/20, 11:13

janic a écrit :Nous consommateurs en sommes réduits à être attentifs à ce qui se passe, d’abord auprès des premiers utilisateurs et premières victimes, bien avant que TA science n’y mêle son grain de sel. Science souvent prétendue être uniquement au service des industriels car leur business en dépend. Donc avec le recul que l’on a sur TOUS les produits chimiques que les humains ont inventés, tous se sont révélés dommageables à cours, moyen ou long terme et le glyphosate n’en est qu’un parmi tous les autres.


donc en gros tu es en train de dire que tu n'as aucune idée de quelles méthodes sont valables pour établir la dangerosité d'un produit, mais que tu crois à ceux qui disent que c'est dangereux , alors que d'autres disent que ça ne l'est pas. Et tu sais qui a raison et qui a tort, mais sans avoir aucune idée de quelle méthode est correcte pour l'établir ?

eh ben .... :shock:
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Re: L'homéopathie expliquée métaphoriquement pour les nuls




par janic » 20/02/20, 13:15

ABC2019 » 20/02/20, 12:08
La question que je te pose c’est quand on n’a pas d’effet dans l’immédiat : par exemple pour le glyphosate je suppose que tu n’as jamais vu personne passer du round up et paf une heure après choper un lymphome !! Donc dans ces cas là , quelle méthode proposes tu pour savoir si le glyphosate a un effet ou non ?
Ce n’est pas à moi qu’il faut poser la question sur le glyphosate, ni sur la marine ou l’aviation, ce n’est pas mon job. Donc c’est aux spécialistes indépendants de donner leur avis.[/quote]
Toujours la même chose on ne peut comparer aviation et marine, pas plus que saut en hauteur et natation ! mais tu refuses de l’admettre !
Au contraire, lis ce que j’écris au lieu de t’auto persuader du contraire. ON ne peut pas plus comparer ces deux branches de la médecine aux critères différents que marine/ aviation ou saut / natation.
je ne refuse pas de l'admettre a priori , je suis juste extrêmement surpris de le lire , car je n'ai jamais vu écrit nulle part que les méthodes statistiques dépendaient de ce qu'on mesurait !
re fantasme, ça c’est toi qui encore veut m’attribuer ce qui n’est que dans ta tête.
Relis ce que j’ai écris AVANT.
comme tu sais les statistiques et les probabilités sont une branche entière des mathématiques,
ah bah, ça alors on ne s'en serait pas douter! C'est beau la science!
et il n'est jamais question que leur validité dépende de ce qu'on mesure. C'est un peu comme si tu prétendais que les méthodes de calcul de volume dépendait du matériau utilisé ! moi quand je calcule le volume d'une pièce, je ne me préoccupe pas de quelle couleur sont les murs.
Et c’est pourtant ce que j’ai écrit. On ne peut mesurer l’H à l’aune de l’A. Mais on peut en comparer les résultats, plus tard,à partir desquels on pourra établir des statistiques non faussées. Mais plus tard, une fois les dégâts qui ont été constatés chez les victimes.. Or ce que souhaitent ces futures victimes, c'est ne pas risquer d'en être et donc les premières suffisent à demander que soient respectés les principes de précaution sans attendre qu'il y ait des milliers de victimes avec lesquelles les statisticiens pourront alors faire joujou!
Comme tu ne m'as pas donné d'indication que tu sois vraiment calé en méthodes scientifiques et en statistiques, je crains que l'interprétation à donner à tes assertions soit plutôt que tu es totalement ignorant en ces matières et que tu t'exprimes sur des choses que tu ne connais absolument pas.
Ah, la grosse ficelle pseudo psy!
Je n’aie pas à te donner quoi que ce soit !
Quant à l’ignorance tu es bien placé à ce sujet puisque tu refuses obstinément de te renseigner auprès des organisations compétentes en H. Donc : « tu t'exprimes sur des choses que tu ne connais absolument pas. » et que tu refuses obstinément de connaitre. Alors les donneurs de leçon… à deux balles !

ABC2019 » 20/02/20, 12:13
donc en gros tu es en train de dire que tu n'as aucune idée de quelles méthodes sont valables pour établir la dangerosité d'un produit, mais que tu crois à ceux qui disent que c'est dangereux ,
ou bien toi qui croisceux qui disent que ça ne l'est pas, malgré les victimes! Lorsque Bayer/Monsanto indemnise(quelques fois par obligation juridique) ce n'est pas pour faire plaisir aux victimes reconnues, mais pour les faire taire et dans ce silence étourdissant, il apparait blanc comme neige. L'omerta française n'est pas valable dans tous les pays où Monsanto s'est implanté. Re-visionne le monde selon Monsanto'
Donc il ne s’agit pas de bruits de couloir, mais de vraies victimes. De vrais gens faits de chair et d’os, pas sur du papier millimétré.
alors que d'autres disent que ça ne l'est pas.
Qui comme par hasard sont les fabricants eux-mêmes et ceux qu’ils payent pour ça ;
Et tu sais qui a raison et qui a tort, mais sans avoir aucune idée de quelle méthode est correcte pour l'établir ?
[/quote]Je crois comme d’autres (sur le plan légal)que le principe de précaution l’emporte sur des risques avérés- que tous les produits de synthèses ne sont pas bénéfiques au vivant-. Après toi tu crois ce que tu as envie, on est en démocratie(pour l’instant) mais on ne vit pas avec des méthodes, mais avec des réalités vitales. Le reste c’est du vent et tu aimes bien le souffler depuis le début de tes interventions.
et donc retour sur l'H!
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Re: L'homéopathie expliquée métaphoriquement pour les nuls




par ABC2019 » 20/02/20, 13:46

janic a écrit :Et c’est pourtant ce que j’ai écrit. On ne peut mesurer l’H à l’aune de l’A.

mais tu restes obsessionnellement bloqué sur l'H. et l'A. , alors que ma question ne portait pas du tout là dessus. Elle portait sur la façon générale de mettre en évidence des effets qui n'étaient pas immédiatement visibles, j'ai parlé par exemple du glyphosate, mais tu peux prendre plein d'exemples différents, y compris encore inconnus. Par exemple si tu te demandes quels sont les effets du vapotage sur la santé (effets pour le moment peu connus), quelle méthode proposes tu d'employer pour le savoir ? tu peux te poser la même question sur savoir si les concombres protègent du cancer de l'intestin ou si écouter en boucle du rap affaiblit les performances en calcul mental !!!


Donc il ne s’agit pas de bruits de couloir, mais de vraies victimes.

ma question est fondamentalement : comment sais tu qu'il y a des vraies victimes ? parce que tu as lu des gens qui le disaient, mais comment ces gens ont ils fait pour le savoir, par quelle méthode ?
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Re: L'homéopathie expliquée métaphoriquement pour les nuls




par janic » 20/02/20, 14:24

janic a écrit :Et c’est pourtant ce que j’ai écrit. On ne peut mesurer l’H à l’aune de l’A.
mais tu restes obsessionnellement bloqué sur l'H. et l'A.
Puisque c’est le sujet ! on me reproche si souvent de dériver et là où je garde le cap, tu me reproches de ne pas dériver !?
alors que ma question ne portait pas du tout là dessus.
Mais ma réponse : oui !
Elle portait sur la façon générale de mettre en évidence des effets qui n'étaient pas immédiatement visibles, j'ai parlé par exemple du glyphosate, mais tu peux prendre plein d'exemples différents, y compris encore inconnus.
Ce n’est pas mon genre ! déja que lorsqu’ils sont connus, il y a désaccord , alors sans…. !!!!
Par exemple si tu te demandes quels sont les effets du vapotage sur la santé (effets pour le moment peu connus), quelle méthode proposes tu d'employer pour le savoir ?
Très simple, je propose d’arrêter et pas de quitter un borgne d’un œil, pour un borgne de l’autre. J'ai aidé des centaines de fumeurs à arrêter sans vapotage et ce dernier est sérieusement remis en cause, très récemment!
tu peux te poser la même question sur savoir si les concombres protègent du cancer de l'intestin ou si écouter en boucle du rap affaiblit les performances en calcul mental !!!
facile, les végétaux protègent du cancer, quel et quels qu’ils soient, et je n’écoute pas le rap, donc sans opinion.
janic a écrit:Donc il ne s’agit pas de bruits de couloir, mais de vraies victimes.
ma question est fondamentalement : comment sais tu qu'il y a des vraies victimes ? parce que tu as lu des gens qui le disaient, mais comment ces gens ont ils fait pour le savoir, par quelle méthode ?
re belotte avec tes méthodes ! Lorsque des paysans répandant un cide quelconque sont malades alors que les voisins éloignés ne le sont pas et que leur mode de vie est semblable, il n’est pas difficile d’incriminer ces cides en question. Alors que d’autres protégés par des masques et vêtements étanches ne le sont plus. Moyen simple et efficace de comparaison.
Ensuite si les tribunaux civils condamnent les fabricants, ce n’est pas juste pour embêter ceux-ci, surtout lorsqu’ils doivent cracher quelques milliards d’indemnisation. C'est ça l'Amérique! :cheesy:
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Re: L'homéopathie expliquée métaphoriquement pour les nuls




par ABC2019 » 20/02/20, 16:07

janic a écrit : Lorsque des paysans répandant un cide quelconque sont malades alors que les voisins éloignés ne le sont pas et que leur mode de vie est semblable, il n’est pas difficile d’incriminer ces cides en question.

décidément tu as du mal à comprendre ma question. Ma question est : concrètement, par quelle méthode arrive-t-on à savoir ça ? évidemment encore une fois quand la corrélation est très claire, genre tous les paysans qui ont utilisé tel truc sont malades et aucun qui ne l'a pas utilisé ne l'est, c'est très simple, mais tu crois vraiment que ça se passe comme ça dans la réalité ?
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Re: L'homéopathie expliquée métaphoriquement pour les nuls




par janic » 20/02/20, 16:17

janic a écrit :
Lorsque des paysans répandant un cide quelconque sont malades alors que les voisins éloignés ne le sont pas et que leur mode de vie est semblable, il n’est pas difficile d’incriminer ces cides en question.
décidément tu as du mal à comprendre ma question.
décidement tu as du mal à comprendre ma réponse!
Ma question est : concrètement, par quelle méthode arrive-t-on à savoir ça ? évidemment encore une fois quand la corrélation est très claire, genre tous les paysans qui ont utilisé tel truc sont malades et aucun qui ne l'a pas utilisé ne l'est, c'est très simple, mais tu crois vraiment que ça se passe comme ça dans la réalité ?
eh oui! Quand les autorités ne traficotent pas les chiffres.
Si tu as la grippe avec tout son tralala et que tu contamines tes relations, c'est comme ça et le cas du coronavirus le démontre parce que tous ont les mêmes caractéristiques...sauf ceux qui n'ont pas été en contact avec cet agent contaminateur. Bonnet blanc, blanc bonnet!
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Re: L'homéopathie expliquée métaphoriquement pour les nuls




par ABC2019 » 20/02/20, 16:32

janic a écrit : eh oui! Quand les autorités ne traficotent pas les chiffres.

ah bon mais moi j'ai passé du round-up et j'ai eu aucun cancer !
rappelle moi ce que c'est censé donner comme maladie déjà le glyphosate ? j'en ai peut etre une sans le savoir !!
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Re: L'homéopathie expliquée métaphoriquement pour les nuls




par janic » 20/02/20, 17:38

ah bon mais moi j'ai passé du round-up et j'ai eu aucun cancer !
ou pas encore! :shock:
rappelle moi ce que c'est censé donner comme maladie déjà le glyphosate ? j'en ai peut etre une sans le savoir !!
comme d'habitude, voir auprès des professionnels indépendants. :roll:
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Re: L'homéopathie expliquée métaphoriquement pour les nuls




par GuyGadebois » 20/02/20, 17:46

ABC2019 a écrit :
janic a écrit : eh oui! Quand les autorités ne traficotent pas les chiffres.

ah bon mais moi j'ai passé du round-up et j'ai eu aucun cancer !

C'est bien la preuve que c'est sans danger! :cheesy:
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“Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligente.(J.Rouxel)
"Par définition la cause est le produit de l'effet". (Tryphion)
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