L'empoisonnement par l'aluminium

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
bidouille23
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par bidouille23 » 16/02/13, 21:59

des apprentissage qu'il faudrait remettre au gout du jour ...

Et la filtration avec céramique tu en dis quoi chatelo ? nanofiltration plus petit que la taille des virus , et bactérie , donc quand même pas trop mal sur , amis plus cher que le chlore ... enfin moi je dis ça je ne dis rien ...


On peut toujours trouver une bonne raison pour employer tout les produits chimique que l'on veut ... comme tu dis ont ne trouve que ce que l'on veut bien chercher ...

ok pour la poterie , si je te suie , les cocottes émaillé ça donne quoi ?? a près une simple recherche effectivement c'est pas mieux il y aurais de l'alumine utilisée pour ce qui est appeler le neutre... ceci dis fixer dans la silice fondue ( du verre en quelques sorte ... )

Bref on en sort pas en fait :) .... Mffff c'est pas gagner ...
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chatelot16
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par chatelot16 » 17/02/13, 01:01

pour l'aluminium dans les produit naturel , un autre sujet a montré la page wikipedia sur le miel

K : 200 – 1500
Ca : 40 – 300
Na : 16 – 170
Mg : 7 – 130
Al : 3 – 60
Fe : 0,3 – 40
Zn : 0,5 – 20
Mn : 0,2 – 10
Cu : 0,2 – 6,0
Ni : 0,3 – 1,3
Co : 0,01 – 0,5
Cr : 0,1 – 0,3
Pb : < 0,02 – 0,8
Cd : < 0,005 – 0,15

la il n'ont pas oublié d'analyser l'aluminium ! 3 a 40 mg/kg
preuve que l'aluminium n'est pas rare dans les produit naturel

si l'aluminium est trop dangereux il faut arreter de boire et de manger pour mourir de faim en bonne santé
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par chatelot16 » 17/02/13, 01:18

bidouille23 a écrit :Et la filtration avec céramique tu en dis quoi chatelo ? nanofiltration plus petit que la taille des virus , et bactérie , donc quand même pas trop mal sur , amis plus cher que le chlore ... enfin moi je dis ça je ne dis rien ...


le filtre chamberland est decris dans les vieux livre de 1900
http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Chamberland

il arrete bien les microbes , mais ne fait pas le même effet que le chlore ... arreter les microbe n'empeche pas des nouveaux microbes de reprendre la place ... l'avantage du chlore c'est que ça a une action prolongé pour eviter la proliferation des microbes après sterilisation

j'ai chez moi de l'eau de pluie qui se conserve bien sans chlore ni filtrage ... elle est simplement assez pure pour que les bacterie qui se developpent sur les paroi de la citerne epuisent rapidement le peu de matiere organique qu'elle contient ... et quand il n'y a plus de nouriture a microbe il n'y a plus de microbe ... juste un depot au fond de la cuve ... et l'eau qui sort de la pompe se conserve comme de l'eau minerale

le filtre chamberland arrete les microbe entier ... mais n'arrete pas toute les matiere organique dissoute dans l'eau qui peuvent nourir des nouveaux microbe ... donc il ne transforme pas une eau sale en eau propre

le chlore n'enleve pas non plus les matiere organique pouvant nourir les microbe , mais il interdit aux microbe de vivre
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par bidouille23 » 17/02/13, 02:24

Chatelo si tu veux j'ai ouvert un fil entre autre sur des sites sympa qui traite du traitement de l'eau justement ;)

https://www.econologie.com/forums/site-sympa ... 12289.html

et quelques liens ...

http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/doseau/d ... trMem.html


Le raisonnement n'est pas faux mais encore un fois le chlore ben c'est tout une histoire ici c'est déjà l'halu avec l'alu ,et avec le chlore ont guérie au lieu de faire de la prévention encore une foie ... Et l'autre méthode pour empêcher les microbes de vivre c'est quoi alors ? sans passer par la chimie ;) ...

indice :

je site le site eautarcie que je connais depuis 10 ans :

"L'EAUTARCIE est le fruit d'une vingtaine d'années de recherches scientifiques faites en partie à la Faculté des Sciences Appliquées de l'Université de Lubumbashi (Congo) et à l'Université de Mons-Hainaut (Belgique)"

l'eau est stoker et bue .... sans chlore ...
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janic
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par janic » 17/02/13, 08:38

il faut arrêter cette phobie "pasteurienne" du microbe! Sans microbes, ni bactéries, plus de vie du tout. Qui n'a déja vu les animaux boire des eaux somatres sans que cela ne provoque la moindre réaction pathogène (mes animaux préféraient boire l'eau dans une flaque que celle venant du robinet). Pour les craintifs des microbes, il suffit de faire bouillir l'eau à consommer!
l'alu de vaccin ! c'est plus grave car injecté directement dans le sang ... le fait qu'on utilise cet alu dans les vaccin prouve qu'on le considere comme inofensif ... donc qu'on en met peut etre aussi dans toute sorte de chose que je ne sait pas

Sauf à être naïf, le fait qu’un produit soit utilisé ne signifie nullement qu’il soit inoffensif, mais simplement que le rapport bénéfice/risque comparé au bénéfice/coût, c’est ce dernier qui l’emporte car contrairement à l’Amérique où un fabricant peut être poursuivi en justice et condamné à d’énormes sommes pour préjudice, la France protège ses industriels il suffit de suivre le procès sur l’amiante où cela fait un siècle que l’on en connait la dangerosité. « irresponsable mais pas coupable ! »

bidouille bonjour
Le principe de la vaccination je n'en parles pas la, bon pas bon je m'en fou , je parles du fait que certain vaccin contienne de l'alu , point , tu vois ce que je veux dire .

Pour les vaccins il y a un sujet consacré, mais dire je m’en fou, c’est comme devoir choisir de se faire couper une main et dire je m’en fou du moment que j’ai préservé l’autre.
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par bidouille23 » 17/02/13, 12:28

Bonjour,

Janic merci pour ces explication encore une foie claire et pleine de bon sens ...

Pour ce qui est du petit mot " je m’en fou" , je le remet dans le contexte dans lequel je l'entendais ...

Je ne m'en fou pas j'ai mon opinion la dessus , je vais effectivement allez voir le sujet dessus histoire de la compléter ...

Quand je disais je m'en fou ( a tord ) c'était pour ne pas partir sur le sujet du " pour ou contre" la vaccination , en gros l'équivalent serais " je met de côté le sujet du pour ou contre qui n'est pas celui du débat ... "

une erreur voila donc ce que c'est , une erreur de langage ....
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par chatelot16 » 17/02/13, 13:19

je n'ai pas la phobie du microbe ... je n'ai jamais eu de probleme avec mon eau de pluie sans chlore ... mais si cette eau etait distribué a d'autres logement , le premier qui a la chiasse pour n'importe quelle autre raison me ferai aller en prison ...

avec le taux de chlore reglementaire les marchand d'eau sont a l'abri de toute accusation

le probleme est different dans les pays pauvre ou beaucoup n'ont que de l'eau très mauvaise ... n'importe quelle citerne faite n'importe comment est deja mieux ... il ne faut pas forcement trop s'en inspirer pour obtenir une pureté aceptable en france

gros truc douteux : l'idee qu'une citerne en ciment neutralise l'acidité de l'eau de pluie ... oui l'eau de pluie est acide donc bouffe un peu le ciment ... mais si vous saviez tout ce qu'il y a dans le ciment ... vraiment pas que du calcaire ... il y a un peu de tous les metaux , y compris du chrome

une des plus courante exposition au chrome qui fait des maladie professionnelle , c'est les maçon qui mettent trop souvent les main dans le ciment !

donc celui qui a peur de l'alu dans l'eau des marchand d'eau ferait bien d'eviter les citerne en ciment ordinaire : faire un cuvelage en enduit special qualité alimentaire ... ce qui est normalement le cas des chateau d'eau en ciment

et si il faut neutraliser l'acidité de l'eau de pluie mettre simplement un peu de gravier calcaire dans la citerne
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par janic » 17/02/13, 15:24

chatelot a écrit :je n'ai pas la phobie du microbe ... je n'ai jamais eu de probleme avec mon eau de pluie sans chlore ... mais si cette eau etait distribué a d'autres logement , le premier qui a la chiasse pour n'importe quelle autre raison me ferai aller en prison ...
cela ne te concernait pas en particulier, mais notre société pasteurisée où le responsable de la maladie devient comme d'habitude l'autre: le microbe, la bactérie, le virus,etc...mais jamais, ô grand jamais, le comportement personnel.
bidouille a écrit :une erreur voila donc ce que c'est , une erreur de langage ....
Dans ma grande mansuétude, je te pardonne! :cheesy:
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par bidouille23 » 17/02/13, 19:52

hooo merci Janic tant de mansuétude me vont droit au coeur :) , je n'en attendais cependant pas moins de ta part ;) ....

oserais je dire qu'un dose d'abstraction serais nécessaire de temps en temps ? oups je l'ai dis :) ;)
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par Obamot » 18/02/13, 13:45

Document original à l'Université de Genève (UNIGE), Nicole Dana-Classen a écrit :L'innocuité des sels d'aluminium sur les cellules mammaires contestée

Une étude de biologie cellulaire, conduite par des chercheurs de l’Université de Genève (UNIGE) et financée principalement par la Fondation Meyer, la Ligue Genevoise contre le cancer et la Fondation pour la lutte contre le cancer et pour des recherches médico-biologiques, met en lumière les effets néfastes des sels d’aluminium (chlorhydrate d’aluminium et chlorure d’aluminium), présents dans les déodorants classiques, sur les cellules mammaires humaines in vitro. Si cette étude ne constitue pas une preuve formelle de la responsabilité des sels d’aluminium dans le développement du cancer du sein, elle conteste l’innocuité de ces sels sur les cellules mammaires.

Les résultats de cette recherche ont fait l’objet d’une publication dans la revue scientifique Journal of Applied Toxicology.

L’accroissement du nombre de cancers du sein dans les pays industrialisés ces dernières décennies s’accompagne d’une évolution de la distribution anatomique de ce cancer, qui se développe désormais principalement dans la partie externe de la glande mammaire, à proximité des aisselles. Cette localisation relance la question de la responsabilité des déodorants contenant des sels d’aluminium – dont la pénétration au niveau de la peau est avérée, dans la formation du cancer du sein. Jusqu’à ce jour, peu ou pas de données expérimentales ou épidémiologiques étaient en mesure de renforcer ou d’infirmer cette hypothèse.

Une équipe de l’UNIGE, coordonnée par Stefano Mandriota, chercheur en biologie à la Faculté de médecine, et par André-Pascal Sappino, professeur honoraire et spécialiste du cancer du sein, a mené une série d’expériences in vitro qui ont révélé les effets néfastes des sels d’aluminium sur les cellules mammaires humaines.

Des effets nocifs confirmés
Des modèles de cellules épithéliales mammaires humaines normales ont été mis en culture dans un environnement contenant des doses de sels d’aluminium 1 500 à 100 000 fois inférieures à celles présentes dans les déodorants classiques. Après plusieurs semaines, les chercheurs ont constaté que les sels d’aluminium ont des effets nocifs sur les cellules mammaires et entraînent un comportement anormal, qui correspond aux premières phases de transformation maligne des cellules.

Par un phénomène que les scientifiques appellent « inhibition de contact », les cellules normales, mises en culture, arrêtent de proliférer lorsqu’elles entrent en contact entre elles. L’équipe de M. Mandriota a découvert que les cellules mammaires qui ont été exposées aux sels d’aluminium perdent cette inhibition de contact et continuent de se multiplier : elles se comportent comme des cellules sur la voie de transformation maligne.

Cette étude a également mis en exergue le nombre croissant de cassures double-brin de l’ADN dans les cellules mammaires exposées aux sels d’aluminium, causées par une altération du processus de prolifération des cellules. Ces cassures pourraient être en relation avec l’induction de la transformation maligne de ces cellules mammaires, engendrée par les sels d’aluminium.

En outre, les chercheurs ont analysé le comportement des cellules mammaires exposées aux sels d’aluminium dans des gels d’agarose (soft agar assay). Là où des cellules normales restent isolées, les cellules exposées aux sels d’aluminium forment des colonies. Ce comportement est typique des cellules tumorales et de cellules sur la voie de la transformation maligne.

« Bien que cette étude ne permette pas d’affirmer que les sels d’aluminium, présents dans les déodorants classiques, provoquent le développement du cancer sein, elle constitue une preuve scientifique de la nocivité de ces sels sur les cellules mammaires », conclut Stefano Mandriota.

CONTACT
Stefano J. Mandriota : +41 (0)22 372 38 29
ou en lui écrivant à : stefano.mandriota@unige.ch
André-Pascal Sappino : +41 (0)22 545 80 85
ou en lui écrivant à : pascal.sappino@unige.ch


Source: http://www.medecine.unige.ch/actualites ... =A20120124
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