Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Forhorse
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par Forhorse » 21/03/21, 08:51

C'est typiquement une méthode de lobbyiste : multiplier le nombre de messages contestataires pour gagner en visibilité et donner l'impression que leur message est majoritaire en volume. Hors on sait bien que c'est celui qui gueule le plus fort qui à raison.
C'est bien pour ça qu'ici on a plusieurs sujets climatosceptiques, principalement ouvert toujours par les mêmes, pour au final dire la même chose et donc qu'un seul fil de discussion serait nécessaire.
Mais quand tu arrives sur le site tu vois principalement des discussions qui contestent le RCA et/ou ses effets (négatifs) le but est donc rempli : même si les "écolos" en parlent, c'est sans doute que cette histoire de RCA est bidon...

C'est exactement le même principe que les études "scientifiques" a propos de tout ce qui est nocif pour la santé ou l'environnement mais qui rapporte énormément d'argent à certains.
Par exemple pour le tabac c'était comme ça : quand une étude scientifique montrait que le tabac était dangereux pour la santé, le lobby du tabac en finançait 200 qui disaient le contraire, la vérité était noyée sous la désinformation et personne ne prêtait attention à la pauvre petite étude contre le tabagisme.

Ici les pétroliers et d'autres ayant des intérêts convergeant essayent d'appliquer la même technique. ça marche moins bien parce que les gens ne sont pas aveugle et se rendent bien compte qu'en l'espace d'une génération il y a déjà eu des changements et que les fossiles sont aussi à l'origine de pas mal autres problèmes... mais bon ça n'empêche pas les lobbyistes d'utiliser toujours les mêmes grosses ficelles en attendant de trouver autre chose pour essayer de nous enfumer.
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ABC2019
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par ABC2019 » 21/03/21, 10:19

eclectron a écrit :
ABC2019 a écrit :
eclectron a écrit :Il y a quelques faits suffisamment significatifs et indiscutables : RCA et raréfaction des énergies fossiles

c'est en soi incohérent de dire que les deux sont indiscutables, puisqu'ils sont contradictoires. Si il y a une raréfaction des énergies fossiles dans un avenir proche, ça limitera forcément le RCA a des valeurs modestes.

Tu prends quoi le matin ? Arrête tout de suite, ça provoque des "raisonnement a 2 balles".
Aujourd'hui il n'y a pas de RCA ?

j'ai dit que ça le limitera, j'ai pas dit qu'il n'y en avait pas.
Aujourd'hui il n'y a plus d’énergie fossiles ?
En gros, nous en sommes a la moitié des stock de fossiles, donc le RCA n'est pas près de s’arrêter, ce que tu sais pertinemment .
Ensuite tes considérations subjectives et hors sol, de RCA grave ou pas grave tant que pas des millions de morts estampillés RCA, je te laisse a ton petit déjeuner... :roll:

quelle différence dans les courbes d'émission entre avoir un pic proche à cause des réserves et avoir un pic proche parce qu'on fait des efforts pour restreindre la consommation de fossiles? le CO2 se fiche des raisons pour lesquelles on l'émet ou pas.

Puisque de toutes façons le pic fossile ne peut arriver qu'après aujourdhui (ou au mieux si il a été atteint en 2019 et ne remontera jamais au-dessus), il est très improbable qu'on émette moins que le double de ce qu'on a émis maintenant, sauf à imaginer une chute très rapide de la production de CO2, qui serait en soi probablement bien plus dommageable pour la société que le RCA.
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Ahmed
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par Ahmed » 21/03/21, 11:07

Forhorse, ton analyse est tout à fait pertinente*, mais en ce qui concerne le dernier point, les pétroliers jouent évidemment sur leur matière première (dans les deux sens du terme!) favorite, mais misent aujourd'hui sur d'autres sources de profit, puisque leur métier consiste essentiellement (sic!) à gagner de l'argent et peu importe pour eux que ce soit le pétrole ou autre chose qui en soit le prétexte: la transition écologique énergétique, ça leur cause!

* Bientôt, si ça continue, ce forum pourra à bon droit s'intituler "Tribune du techno-nihilisme", avant de sombrer pour n'avoir rien à dire... :frown:
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par Forhorse » 21/03/21, 11:21

ça dépend les pétroliers/énergéticiens, certains ont amorcé une démarche de transition et sont déjà quasiment dans l’apprêt pétrole, certains font juste du green-washing (j'installe des bornes de recharge pour VE mais je m'assure bien qu'elles ne fonctionnent pas afin de bien ancrer dans l'idée des gens que "les VE c'est de la merde") et d'autres sont encore bloqués dans le siècle dernier et font tout pour rester dans le tout pétrole.
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Ahmed
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par Ahmed » 21/03/21, 11:26

Oui, il y a forcément une compétition entre les groupes et diverses stratégies en résultent, sachant que les places sont "chères" et vont se raréfier...
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par sen-no-sen » 21/03/21, 12:28

Comme le disait encore récemment John Kerry ,le RCA est une "opportunité"(...de se faire plein d'argent).
Il existe toutefois deux camps en oppositions,notamment au USA sur la manière d'aborder la question du business futur.
D'une part le camp "réac",incarné par Trump,pro fossile et climato-sceptique,de l'autre le camp "progressiste"* pro-ENR(et pro-fossile aussi!) défenseur de la lutte contre le RCA.
On a donc deux versions d'un même système qui s'affronte,1.0 contre 2.0,blanc bonnet bonnet blanc...
"Divide et impera",quoi de mieux que de créer des polémiques sur le réchauffement entre pro et anti RCA alors que pendant ce temps la,les grandes pontes du techno-libéralisme organisent leurs prochaines OPA sur la planète.



Pour John Kerry et Emmanuel Macron, la défense du climat rejoint l'intérêt économique
:arrow: A l'Elysée, Emmanuel Macron et John Kerry, le représentant de Joe Biden, sont tombés d'accord : l'écologie est l'une des grandes opportunités de business de ce siècle.

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/environnement/pour-john-kerry-et-emmanuel-macron-la-defense-du-climat-rejoint-l-interet-economique_2146815.html
Comment être plus clair?

*Afin de matérialiser une partie de la masse énorme de liquidité fictive injecté notamment depuis 2008,le clans des progressistes pro-RCA dispose d'une très large avance sur le camp "adverse":il est beaucoup plus rentable de feindre la position écologique,car celle ci est en réalité beaucoup plus rentable que la seconde,d'une part en produisant de l'innovation,de l'autre en permettant la mise en œuvre de politique liberticide...tout en continuant à bruler plein de pétrole et de gaz!
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par Ahmed » 21/03/21, 17:00

Il est en effet manifeste que la position conservatrice anti-transition "écologique" (sic) est archaïque (au sens de la maximisation de la dissipation énergétique) et va à l'encontre des intérêts bien compris, à la fois du système économique et du système technologique (qui sont bien sûr étroitement intriqués). En réalité, ces acteurs majeurs incarnent des forces qui les dépassent: ils ne sont que les jouets des dieux qui les manipulent, comme l'exprimaient les anciens grecs en des termes allégoriques.

Le même phénomène de résistance a été observé lors de la période du Front-Populaire, mouvement si redouté des forces conservatrices et dont pourtant le succès leur fut ensuite si profitable: la grande bourgeoisie de l'époque, figée sur ses positions, n'avait pas perçu la possibilité et surtout les opportunités nouvelles d'un tel changement.
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par Exnihiloest » 21/03/21, 17:34

Forhorse a écrit :C'est typiquement une méthode de lobbyiste : multiplier le nombre de messages contestataires...

Hilarant venant des écolos.
Je traduis :
"Faites ce que je dis, pas ce que je fais".

Ecoute France-Info si tu veux te rassurer, c'est le media du lobby écologiste. A chaque fois qu'on est au-dessus des normales saisonnières, ils le signalent. Quand on est en-dessous, jamais. C'est cool, non ? Pas de contestataire, que le dogme, tu devrais adorer.
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par Exnihiloest » 21/03/21, 17:42

Ahmed a écrit :Il est en effet manifeste que la position conservatrice anti-transition "écologique" ...


C'est inverser les rôles. L'écologisme est un mouvement réactionnaire. Ne plus vouloir prendre aucun risque technologique, invoquer les générations futures plutôt que parler des mobiles du présent, brandir la peur du futur avec le réchauffement, brandir la peur du futur avec la pollution, tout cela sont les stigmates d'un combat réactionnaire de timorés effrayés par l'avenir, et qui veulent contaminer les autres.
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par Ahmed » 21/03/21, 17:55

...bon, il est clair que tu n'as pas bien lu ou compris ma phrase. Nonobstant cette considération, ta réponse peut se retourner si facilement en son opposé que ça n'en vaut même pas la peine...
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