Covid et Didier Raoult (partisan de l'Hydroxychloroquine) : analyses sur la pandémie

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
pedrodelavega
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar pedrodelavega » 01/11/20, 12:36

robob a écrit : Je considère donc que les chiffres des décès "covid" français sont surévalués du fait de la surévaluation des cas positifs. Idem pour les hospitalisations et réanimations : ces chiffres sont surévalués.
Peut-être ou pas? Et si oui de combien? Et qu'est ce que ca change?
https://www.lci.fr/international/video- ... 68690.html

Quel intérêt à le gouvernement à gonfler sciemment les chiffres? à part passer pour les plus mauvais élèves ... :roll:
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robob
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar robob » 01/11/20, 12:38

ABC2019 a écrit :L'autre chose que je ne comprends pas, c'est qu'on met les gens en réa suivant la gravité de leur état, que ce soit une grippe ou un covid. Pourquoi une confusion entre les deux augmenterait le nombre de lits occupés ?

Tous les ans ou presque les réa sont saturés par les cas de grippes. Cette année, ils sont saturés par les cas de covid. Les chiffres donnes par le gouvernement sur lesquels se basent leur décisions sont les chiffres covid : le nombre de lits réservés covid en hospitalisation et réanimation.

On a jamais bouclé la France pour une épidémie de grippe qui saturait les hôpitaux, sans tests PCR, malgré un vaccin (efficace?) :
2019
https://www.lci.fr/population/epidemie- ... 12902.html
Hôpitaux débordés par la grippe : "On est incapable d’adapter notre système hospitalier aux besoins", dénonce Patrick Pelloux

2017
https://sante.lefigaro.fr/article/gripp ... urd-bilan/
Grippe : tension dans 142 hôpitaux et déjà l’annonce d’un lourd bilan
https://www.leparisien.fr/archives/situ ... 551673.php
Epidémie de grippe : situation de crise à l'hôpital d'Argenteuil
https://www.europe1.fr/sante/avec-la-gr ... te-2947370
Avec la grippe, les urgences saturées : "c'est la chute d'un système de santé"

2015
https://www.lepoint.fr/societe/epidemie ... 447_23.php
Epidémie de grippe: hôpitaux surchargés, les urgentistes s'alarment

2012
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 86604.html
La grippe sature les urgences
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ABC2019
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar ABC2019 » 01/11/20, 13:02

robob a écrit :
ABC2019 a écrit :
robob a écrit :Pour les autres pays, je n'ai pas les hospitalisations en Allemagne, mais le nombre de cas et de décès est parlant.

mais euh parlant pour quoi ? qu'on a trop de cas par rapport au nombre de décès, ou qu'on a trop de décès par rapport au nombre de cas ?


On a trop de cas par rapport à l'Allemagne. C'est normal vu que nos tests sont beaucoup plus sensible. En nombre de cas par millions d'habitant on est autour de 2.5 à 3 fois plus : j'imagine que considérer que 50% de nos cas sont bidon est loin d'être complètement con si les deux pays sont impactés plus ou moins de la même façon.
Ce chiffre de2.5 à 3 fois est la moyenne mobile sur 7 jours du nombre de cas par million d'habitants.

https://ourworldindata.org/coronavirus- ... erSort=asc

On a 6 fois plus de mort depuis 7 jours par million d'habitants : moyenne sur 7 jours du nombre de morts covid déclaré par chaque pays.


je ne comprends pas ton raisonnement, tu as l'air de penser que tous les pays devraient avoir le même nombre de cas par million d'habitants à tout moment ?

c'est surement completement faux, trace d'autres pays sur le même graphique pour comparer. Et même d'une région de France à l'autre tu as des chiffres très différents, alors que la politique de test est a priori la même.

Je ne fais aucunement un rapport nombre de cas, nombre de décès.

bah si justement :arrowd: :

robob a écrit :Pourquoi a t-on plus de décès covid actuellement que nos voisins Allemand ? Nos services hospitaliers ne sont pas encore débordés, les médecins soignent à l'hôpital avec les mêmes méthodes, les modes de vies et la pyramide des âges sont globalement identiques : 2.5 fois plus de cas, 6 fois plus de morts. On est des brèles ou les chiffres sont gonflés ? Tu choisis.


du coup je ne comprends pas où tu veux en venir, tu penses qu'on a trop de cas par rapport aux décès, ou pas assez , par rapport à l'Allemagne ?
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar ABC2019 » 01/11/20, 13:07

robob a écrit :
ABC2019 a écrit :L'autre chose que je ne comprends pas, c'est qu'on met les gens en réa suivant la gravité de leur état, que ce soit une grippe ou un covid. Pourquoi une confusion entre les deux augmenterait le nombre de lits occupés ?

Tous les ans ou presque les réa sont saturés par les cas de grippes. Cette année, ils sont saturés par les cas de covid. Les chiffres donnes par le gouvernement sur lesquels se basent leur décisions sont les chiffres covid : le nombre de lits réservés covid en hospitalisation et réanimation.

tu n'as pas répondu à la question. Tu penses que les gens hospitalisés en ce moment ont la grippe et pas le covid, c'est à dire qu'on est en pic épidémique de grippe , et pas de covid? sinon à quoi est due la montée des admissions en réa ?

et la courbe que tu montrais comparé à l'Allemagne, alors , tu penses qu'elle est due à la grippe ou la covid ?
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar janic » 01/11/20, 13:38

https://www.santepubliquefrance.fr/cont ... 18/2760443

Près de 60 000 passages aux urgences pour grippe dont 6 000 hospitalisations (10%) durant l’épidémie
860 cas graves admis en réanimation signalés (début de la surveillance en semaine 45-2019)
3 700 décès attribuables à la grippe durant l’épidémie
Couverture vaccinale de 47,8% chez les personnes à risque
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar pedrodelavega » 01/11/20, 14:34

robob a écrit :On a jamais bouclé la France pour une épidémie de grippe qui saturait les hôpitaux, sans tests PCR, malgré un vaccin (efficace?)
Ce n'est pas comparable. On est pas dans les mêmes ordres de grandeur.

La grippe, c'est entre 1000 et 3000 admissions en réa par an. ( https://www.vie-publique.fr/en-bref/276 ... -2019-2020 )
Pour la covid, on en est déjà à 28400 admissions en réa et on n'a pas fait une année complète ( https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/do ... -covid-19/ )

Même si tous les cas de grippe sont inclus dans le comptage covid (ce qui semble fortement improbable), ca ne change pas les ordres de grandeur.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar pedrodelavega » 01/11/20, 14:36

janic a écrit :https://www.santepubliquefrance.fr/content/download/288118/2760443

Près de 60 000 passages aux urgences pour grippe dont 6 000 hospitalisations (10%) durant l’épidémie
860 cas graves admis en réanimation signalés (début de la surveillance en semaine 45-2019)
3 700 décès attribuables à la grippe durant l’épidémie
Couverture vaccinale de 47,8% chez les personnes à risque

6000 hospi pour la grippe Vs 176128 pour la covid (en augmentation) :roll:
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar ABC2019 » 01/11/20, 14:40

et puis faudrait déjà qu'il y ait une épidémie de grippe en cours, et je n'en ai pas entendu parler (et c'est quand même bien tot pour la saison !!)
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar Obamot » 01/11/20, 16:16

Le covid, c’est pas ce truc que l’on appelait “grippe” autrefois, avant que l’on ne fasse de différenciation ?

IMPOSTURE ! (ou imposteur?)
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar janic » 01/11/20, 16:29

qui se rappelle de la grippe espagnole entre 20 et 50 millions de morts (H1N1) et celle de hong kong avec 1.000.000 de décès? A coté le covid 19 passe pour une simple grippette!
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