Démission du Pr Didier Raoult, partisan de l'Hydroxychloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Obamot
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Obamot » 17/09/20, 14:30

Adrien (ex-nico239) a écrit :Obamot au boulot faut nous éclaircir ça....

L'échinacée, nouveau remède miracle suisse contre le Covid-19?


Une étude réalisée par le laboratoire de Spiez (BE) a mis en évidence un effet du médicament suisse Echinaforce, à base d'échinacée, contre le Covid-19. Mais ces tests, réalisés uniquement in vitro, ne permettent pas de tirer de conclusions et certaines voix redoutent un embrasement médiatique.

Lundi matin, la presse alémanique annonçait en grande pompe que le médicament phytothérapeutique Echinaforce, produit en Thurgovie à base de la plante échinacée, pourrait avoir un effet contre le Covid-19. Le Blick en a même fait ses gros titres du jour après qu'une étude en ce sens a été publiée dans la revue Virology Journal.

Le Blick c’est de la presse suisse alémanique gros tirage. Les Suisses-allemands font généralement beaucoup plus gaffe ã ce qu’ils mangent que les romands, adeptes du birchermüesli ou de la crème budwig. Ce qui explique (à juste titre) pourquoi ils s’intéressent de près à l’échinacée.

J’estime pour ma part que les molécules issues de la nature (ici, notamment les phénols, qui se trouvent aussi dans le vinaigre) ne pourront pas suffire si le bol alimentaire n’est pas suivi (qu’il y a malbouffe endémique, comorbidités en résultant). La raison est simple à comprendre, un état sain dépend de plusieurs équilibres métaboliques et de leurs effets sur les transformations bio-chimiques et même “bio-électroniques”, avec des exigences telles que:
— un équilibre acides/bases propice;
— un bon métabolisme du calcium;
— un métabolisme satisfaisant des lipides / hydrates de carbone
— apports en nutriments & vitamines en suffisance pour y parvenir, selon recommandations de l’OMS en U.I.
— une bonne hygiène intestinale (flore faiblement pathogène)
— un peu d’entraînement physique en ayant un bon moral...

Le tout pour parvenir au degré d'immuno-modulation requis. Qui en principe devrait suffire à déjà vaincre tout type de virus.

Si je fait une caricature, quelqu’un qui ne mangerait régulièrement que des frites avec de la viande en buvant de préférence des sodas, finirait inévitablement par tomber malade. Et là l’échinacée ne serait pas suffisante (au vu de ce type de bol alimentaire très acide). En revanche, l’hydroxychloroquine dont l’un des effets est de basifier le milieu cellulaire, aura un effet certain de répit, en dépit de la mauvaise hygiène de vie.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par lilian07 » 17/09/20, 15:09

En recherche fondamental tant qu'on ne réalise pas de test témoin (placebo ou groupe sans l'effet qu'on veut démontrer....) on ne peut rien déterminer c'est aussi simple que cela.
A partir d'une base erronée de ce genre il est plus probable que Didier est voulu tromper la galerie et ça marche en France car beaucoup trop de clivage entre les individus.
Même quelqu'un de déterministe dans un phénomène encore en découverte peut vouloir faire passer ses croyances avant la raison des sciences. Dans le cas de la COVID c'est très parlant. Y a qu'à voir ce post et son nombre de page. franchement qui croit encore à l'HCQ ? Je ne suis toutefois pas pour la démission de Raoult, il y a certainement pire...
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Remundo
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Remundo » 17/09/20, 15:36

lilian07 a écrit :En recherche fondamental tant qu'on ne réalise pas de test témoin (placebo ou groupe sans l'effet qu'on veut démontrer....) on ne peut rien déterminer c'est aussi simple que cela.

Non ça n'est pas aussi simple que cela.

Les méthodes de "groupe témoin", placebo et autres "randomisé double aveugle" sont requises quand les effets à mesurer sont dans une sorte de "marge d'erreur" ou "d'incertitude" et seule une énorme batterie de tests permettant d'obtenir des statistiques augmente la précision et compréhension d'un traitement.

En réalité une très large majorité des découvertes médicales se sont faites sans "placebo". On a simplement administré quelque chose et on a vu que ça marchait très souvent. La pénicilline par exemple, l'usage de plantes médicinales, les anesthésiants, les drogues...

il va sans dire que tout le tintouin du placebo et du randomisé double aveugle pose des problèmes d'éthique et d'impossibilité organisationnelle en cas d'urgence sanitaire.

En effet sur un champ de bataille, on soigne tout le monde avec ce qu'on a sous la main et qu'on pense raisonnablement efficace en terme de bénéfice/risque. C'est ce qu'a fait l'égocentrique, l'immonde arrogant et incompétent Raoult, en plus de le gueuler scandaleusement sur les ondes. :roll:

Le randomisé double aveugle nécessite aussi d'avoir énormément de malades suffisamment sélectionnés, or en virologie, le caractère fugace des épidémies et les éventuelles mutations du virus rendent de telles approches très hasardeuses, voire impossible à mener.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par robob » 17/09/20, 16:52

lilian07 a écrit :Quand on s'approprie un média non conforme pour communiquer c'est de l'amateurisme...

Non , c'est un coup de maître :
Si Raoult n'avait pas fait le buzz sur Tweeter et Youtube, on n'aurait jamais entendu parler de HCQ, les malades continueraient à bouffer du Doliprane. Un certain nombre de pays seraient peut-être à un stade bien plus catastrophique dans cette épidémie.

La pub de Raoult sur son protocole était nécessaire pour qu'il y ai un débat au moins en France sinon mondial. Dans le cas contraire, les pays seraient tous en train de subventionner Remsedivir ou un hypothétiques vaccins.

Maintenant nous savons qu'il existe peut-être un protocole qui fonctionne et qu'on a voulu, par tous les moyens, nous cacher cette possibilité pour subventionner d'autre protocoles plus lucratifs.

Regarde l'Ivermectine qui est un autre candidat encore plus économique : quelque étude en mars/avril mais pas de toubibs ou scientifiques influents pour la prescrire et en faire la promotion. As-tu vu une seule des grandes études financées avec tes impôts tester l'Ivermectine ? IL ne me semble pas. Et si HCQ a été intégrée (puis bidonnées) dans ces études, c'est bien grâce à la promo de Raoult.

Il y a des choses bien plus importante à régler en France que faire des commissions pour faire avouer à ce type ces mensonges.

Es-tu si aveugle pour ne pas te rendre compte où sont les plus gros mensonges ? Faut-il encore une fois étaler tous les mensonges répandus par la presse, les études "scientifiques" bidons, les conseillés scientifiques d'états ou des médias accoquinés avec les labos ?...

Le sale boulot a été dramatiquement bien fait pour que les types comme toi soient persuadés que Raoult est un charlatan. J'espère que le temps prouveras le contraire et que cela fera bouger les choses : on en a tous besoin, marre de cette pensée unique...
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par pedrodelavega » 17/09/20, 17:05

Christophe a écrit :
lilian07 a écrit :Il y a des choses bien plus importante à régler en France que faire des commissions pour faire avouer à ce type ces mensonges.

Marrant on entend pas parlé de celle de Véran, PROMISE pour début septembre...il me semble...
Ca va venir. Il est déjà passé en commission d’enquête de l'assemblée nationale et du Sénat.

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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par pedrodelavega » 17/09/20, 17:40

Certaines langues se délient:

"Lettre au Professeur Raoult d'un "petit" médecin généraliste"
https://www.atlantico.fr/decryptage/359 ... ome-marty-

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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Christophe » 17/09/20, 17:54

pedrodelavega a écrit :


Oups en insérant la vidéo directement, j'ai supprimé involontairement le 2ieme lien (senat.fr) tu peux le reposter stp ? Désolé...
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Christophe » 17/09/20, 18:00

pedrodelavega a écrit :Certaines langues se délient:

"Lettre au Professeur Raoult d'un "petit" médecin généraliste"


Dr Jérôme Marty
président UFMLS


Qui finance l'UFMLS ? Ca va ça a l'air (encore) clear: https://fr.wikipedia.org/wiki/Syndicat_UFML

Sinon à coté de cet article on trouve : https://www.atlantico.fr/pepite/3592348 ... vier-veran

Manu pas content sur Véran ! :cheesy:
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par pedrodelavega » 17/09/20, 18:11

Christophe a écrit :Oups en insérant la vidéo directement, j'ai supprimé involontairement le 2ieme lien (senat.fr) tu peux le reposter stp ? Désolé...
J'avais fait exprès de pas mettre la vidéo directement pour pas surcharger comme il y en avait 2. :D
https://www.facebook.com/watch/?v=623512791705965&extid=jV2zG7Mse9hWvbtR
https://www.facebook.com/watch/?v=667007767362212&extid=hw5oY4JGyJFZTL7O
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Christophe » 17/09/20, 18:24

Non l'autre c'était pas un lien fb...c'était directement sur senat.fr
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