Covid et Didier Raoult (partisan de l'Hydroxychloroquine) : analyses sur la pandémie

[izentrop]

Ce n'est pas nouveau, mise à jour du 27 juillet.

#019 LA CHLOROQUINE OU L’HYDROXYCHLOROQUINE SONT-ELLES EFFICACES POUR PRÉVENIR OU TRAITER L’INFECTION PAR COVID-19 ?
La réponse à cette question a fait l'objet d'un consensus d'experts.

dont L’essentiel de la question (mise à jour le 27 juillet 2020) :
A l’heure actuelle, les données disponibles concluent que l’hydroxychloroquine n’est pas associée à une réduction de la mortalité à 28 jours. En revanche, elle est associée à une augmentation de la durée d’hospitalisation et à un risque accru du recours à la ventilation mécanique invasive ou le décès.
Les données disponibles suggèrent que la chloroquine ou l’hydroxychloroquine utilisées seules ou en association avec un macrolide (ex. azithromycine), ne sont pas cliniquement efficaces pour traiter le COVID-19, ni en prévention de l’infection chez les sujets à risque. Vous trouverez ci-dessous un résumé des résultats des principales études publiées à ce jour.
En l’absence de bénéfice démontré à ce jour, il ne faut pas exposer inutilement les patients à un sur-risque d'évènements indésirables, notamment cardiaques, décrits avec ces médicaments chez les patients atteints de COVID-19.
En ce sens, le Haut Conseil de la Santé Publique (HCSP) a recommandé le 25 mai 2020 de ne pas utiliser l'hydroxychloroquine, seule, ou en association à un macrolide, pour le traitement de la COVID-19 chez les patients pris en charge à domicile ou à l’hôpital, quel que soit le niveau de gravité.
Sur le principe de précaution, l'OMS et l’Agence Nationale de Sécurité du Médicament et du produit de santé (ANSM) ont décidé fin mai 2020 de suspendre les nouvelles inclusions de patients dans les études cliniques françaises évaluant l’hydroxychloroquine dans la prise en charge de la COVID-19. Les patients déjà traités dans le cadre de ces essais pourront poursuivre leur traitement (voir communiqué)
Le 03 juin 2020, l’OMS annonce la reprise de l’essai clinique international Solidarity visant à comparer l’efficacité de plusieurs traitements contre le COVID-19, dont l’hydroxychloroquine. Après analyse intermédiaire des données, le comité de suivi de l’essai n’a pas vu de sur-risque associé la prise d’hydroxychloroquine. Les inclusions dans cet essai avaient été suspendues le 25 mai 2020. Concernant la France, l’avis de l’ANSM est toujours en attente concernant une reprise potentielle des essais sur le territoire Francais. https://sfpt-fr.org/covid19-foire-aux-q ... oronavirus

A la suite, les études qui font foi.

[Obamot]

A ce stade, Pédro a déjà démontré qu’il ne connait rien au sujet, à plusieurs reprises... mais bon. Ça pérore encore et encore!

Comment font-ils pour maintenir artificiellement malades des singes, qui probablement ne développeraient aucun symptôme s’ils attrapaient le “SARS-cov-2” dans la nature?

Ils leur inoculent le virus et vérifient l'évolution.
Il y a d'ailleurs d'autres études covid sur des singes (comme sur d'autres maladies);

Est-ce que Pedrodelavega, peut arrêter de répéter tout le temps à côté de la plaque? Bon...
D’abord je note que tu ne connais pas le sujet ...
pour avoir besoin de faire appel à tant de liens qui ne nous disent rien!
(c’est pas une surprise...)

Je ne te demande pas “comment font-ils techniquement” (ça tu l’as déjà fait, comme d’hab., tu vas chercher des liens et/ou répètes ce que tu lis ici où là et transmet ce que tu crois être de l’info en évitant soigneusement de répondre par toi-même sur le fond, mais ça ne prend pas....)

Je te demande une dernière fois (car ce n’est pas la bonne réponse) comment arrivent-ils à maintenir “ce qu’ils ont fait techniquement pour rendre les singes malades” et pour qu’ils restent malades!!! Parce que non, non, et non, juste injecter un virus à des singes (ou d’autres animaux sauvages) ne suffit pas pour les maintenir malades. Ceux qui croient ça sont des ignares (ou des mecs un peu cirés qui font du phishing pour s’inventer une vie sur les forums)

Est-ce que Pédro peut faire la synthèse de ce qu’il croit être la bonne réponse et l’expliquer en un seul paragraphe (si possible).

Sans nous enfumer avec une poignée de lien qu’on n’a pas besoin de lire lorsque l’on connaît le sujet.

[Adrien (ex-nico239)]

En gros c'est un Laissons les Prescrire américain qui a donné une conférence de presse qui a été supprimée de You Tube et Facebook
La conférence de presse peut se résumer à la lutte des médecins de terrain face aux lobbies pharmaceutiques.

Je pense qu'il faut prendre l'intérêt de cette vidéo avec des pincettes:
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 58985.html
https://www.medpagetoday.com/infectious ... 797?trw=no

Non mais tu as vu l'article de France Info

Ils sont au bout du rouleau ou quoi et toi avec.

Vous avez quoi dans les yeux

Sur le coup la question de l'hydroxychloroquine on s'en fout... c'est la LIBERTÉ D'EXPRESSION qui est en cause et sacrément et en plus dans un pays comme les États Unis.

Et ça alors même pas ça vous effleure ni France Info, un média de service public, ni toi...

Quand plus personne ne proteste quand une des plus banales libertés d'expression est bafouée à ce point on se demande vers quoi on est en train de glisser si ce n'est la dictature?

Et alors qualifier le traitement à l'hydroxychloroquine d'anti système c'est ne rien entraver à la politique US car s'il y a bien une catégorie qui représente LE SYSTÈME dans toute sa splendeur ce sont les républicains.

Les anti systèmes étant les démocrates.

Ils doivent employer des stagiaires à FI l'été et toi ton cerveau doit être en stage également.

Bref le monde est devenu totalement cinglé avec cette histoire d'anti paludique utilisé et en vente libre depuis plus de 50 ans... c'est vraiment du grand n'importe quoi.

Bon il semblerait que la Maison Blanche veuille de nouveau être garante d'une non censure arbitraire des idées
Statement from the Press Secretary Regarding the Implementation of President Trump’s Executive Order on Preventing Online Censorship

Et en plus le Directeur de la FDA a admis que l'usage de l'hydroxychloroquine devait se faire d'un commun accord entre le médecin et le patient.
FDA chief: Hydroxychloroquine use a decision between doctor and patient

Et le Gouverneur Mike DeWine vient d'annoncer qu'il annule maintenant la décision de bloquer les prescriptions d'#hydroxychloroquine pour le traitement du COVID-19 dans l'Ohio.
Gov. Mike DeWine asks state board to halt ban of hydroxychloroquine

Oh les lignes bougeraient-elles ou quoi?
L'hydroxychloroquine n'est plus un poison mortel?

Même en France on peut désormais se la voir prescrire (jusqu'à quand?) puisque (je l'avais déjà signalé) le décret de mars au sujet de son interdiction a été abrogé.

Un article de France Soir (qui d'autre qui ne soit pas à la botte?) sur le sujet
Comment obtenir une prescription en prévision de la Covid-19? Hydroxychloroquine comprise

[Obamot]

Cette molécule bon marché, US$10.— la boîte ...et efficace dans différents protocoles dont le «MATH+» / «MATH++», «MATH+++» (Raoult et autres) a foutu le bazar dans la mécanique bien huilée et corrompue des Big Pharmas...!

Ça fait plaisir à voir...

(bah pour les trolls c’est comme parler à des murs...) tant qu’on ne connaît pas leur salaire !
(parce qu’impossible d’être aussi con.)

[Adrien (ex-nico239)]

Cette molécule bon marché, US$10.— la boîte ...et efficace dans différents protocoles dont le «MATH+» (Raoult et autres) a foutu le bazar dans la mécanique bien huilée et corrompue des Big Pharmas...!

Ça fait plaisir ã voir...

(bah pour les trolls c’est comme parler à des murs...) tant qu’on ne connaît pas leur salaire !
(parce qu’impossible d’être aussi con.)

Maintenant que Gilead a vendu sa came on peut penser que leurs contrats vont s'achever.
L'essentiel est acquit

[izentrop]

Quand plus personne ne proteste quand une des plus banales libertés d'expression est bafouée à ce point on se demande vers quoi on est en train de glisser si ce n'est la dictature?

Quand il s'agit de fake news, ce n'est plus une question de liberté d'expression mais d’honnêteté intellectuelle. https://www.lefigaro.fr/secteur/high-te ... e-20200729

[Adrien (ex-nico239)]

Quand plus personne ne proteste quand une des plus banales libertés d'expression est bafouée à ce point on se demande vers quoi on est en train de glisser si ce n'est la dictature?

Quand il s'agit de fake news, ce n'est plus une question de liberté d'expression mais d’honnêteté intellectuelle. https://www.lefigaro.fr/secteur/high-te ... e-20200729

C'est ça dodo

[pedrodelavega]

Je te demande une dernière fois (car ce n’est pas la bonne réponse) comment arrivent-ils à maintenir “

Ils ne font rien pour maintenir.
Ils leur innoculent le virus par la trachée.
Les singes développent des symptômes.
Ils mesurent la charge virale fréquemment.

[Obamot]

Ah t’as finalement compris la question alors ? T’as changé de sonotone ? Réponse archi-fausse bien évidemment !

[...] comment arrivent-ils à maintenir les singes malades, pour qu’ils restent malades!!!

Ils ne font rien pour maintenir. [ARCHI-FAUX: pour commencer, ils les maintiennent en CAPTIVITÉ]
Ils leur innoculent le virus par la trachée [NUL ! Les asymptomatiques l’ont aussi mais rien y fait => zéro charge virale]
Les singes développent des symptômes. [TRÈS NUL! Pourquoi des asymptomatique par nature, deviendraient “symptomatiques”?]
Ils mesurent la charge virale fréquemment [n’importenawak, ils sont frugivores, tu veux dire qu’ils mesureraient fréquemment “rien”?]

C'est ça dodo

[pedrodelavega]

Ils ne font rien pour maintenir.

[ARCHI-FAUX: pour commencer, ils les maintiennent en CAPTIVITÉ]

Tu me parlais de "comment maintenir les singes malades", pas de les maintenir en captivité.

Ils leur innoculent le virus par la trachée

[NUL ! Les asymptomatiques l’ont aussi mais rien y fait => zéro charge virale]

"Les animaux témoins (CTRL, n = "8") avaient des niveaux de charge virale élevés dans les échantillons nasopharyngés et trachéaux (écouvillons), comme estimé par RT-qPCR, dès le jour 1 après l'infection (pi). Dans les échantillons trachéaux, la charge virale a culminé au jour 2 pi (Fig. 1b, Extended Data Fig. 2a), avec une valeur maximale médiane (min-max) de 7,9 log10 copies / mL. Par la suite, la charge virale a progressivement diminué et la plupart des animaux avaient une charge virale indétectable au jour 10 pi. Des profils similaires ont été observés pour l'excrétion nasopharyngée (Extended Data Fig. 2b), alors que de faibles charges virales ont été détectées pendant plus de 3 semaines dans les échantillons rectaux et les lavages broncho-alvéolaires (Extended Data Fig. 2c, d). " https://www.nature.com/articles/s41586-020-2558-4

Les singes développent des symptômes.

[TRÈS NUL! Pourquoi des asymptomatique par nature, deviendraient “symptomatiques”?]

"L'infection par le nouveau coronavirus SRAS-CoV-2) provoque une pneumonie chez les macaques rhésus" https://www.nature.com/articles/s41422-020-0364-z
"Au jour 1 après l'inoculation (dpi), tous les animaux ont montré des changements dans le schéma respiratoire et la piloérection, comme en témoignent leurs scores cliniques (Fig. 1a). Les autres signes de maladie observés comprenaient une perte d'appétit, une posture voûtée, une apparence pâle et une déshydratation ( tableau S1 )"
"Une perte de poids a été observée chez tous les animaux (Fig. 1b); les températures corporelles ont augmenté de 1 dpi mais sont revenues à des niveaux normaux par la suite (Fig. 1c). Sous anesthésie, les animaux n'ont pas montré d'augmentation de la respiration; cependant, tous les animaux ont montré des schémas de respiration irréguliers (Fig. 1d). Les radiographies ont montré des infiltrats pulmonaires chez tous les animaux à partir de 1 dpi avec une légère infiltration pulmonaire principalement dans les lobes pulmonaires inférieurs. À 3 dpi, une progression de l'infiltration pulmonaire légère a été notée dans d'autres lobes pulmonaires, bien que toujours principalement dans les lobes pulmonaires caudaux " https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7217148/
" Les lésions pulmonaires ont été évaluées par TDM thoracique avant l'infection par le SRAS-CoV-2 et aux jours 2, 5 et 11 ou 13 pi. a, Heatmap du score CT global. Les scores incluent les types de lésions (opacité du verre dépoli, motif de pavage fou, consolidation ou épaississement pleural (noté de 0 à 3) et volume des lésions (noté de 0 à 4) additionné pour chaque lobe" https://www.nature.com/articles/s41586-020-2558-4

Ils mesurent la charge virale fréquemment

[n’importenawak, ils sont frugivores, tu veux dire qu’ils mesureraient fréquemment “rien”?]

"comme estimé par RT-qPCR, dès le jour 1 après l'infection (pi). Dans les échantillons trachéaux, la charge virale a culminé au jour 2 pi (Fig. 1b, Extended Data Fig. 2a), avec une valeur
maximale médiane (min-max) de 7,9 log10 copies / mL. Par la suite, la charge virale a progressivement diminué et la plupart des animaux avaient une charge virale indétectable au jour 10 pi (...)Les animaux ont été observés quotidiennement et des examens cliniques ont été réalisés au départ, tous les jours pendant une semaine, puis deux fois par semaine" https://www.nature.com/articles/s41586-020-2558-4

Bref tous ces éléments de réponses sont dans les études...
Dans toutes les études covid faites sur les singes que j'ai cité (pour divers motifs, une seule ne concerne HCQ), le mode d'infection et de mesure/évaluation de la maladie est à peu près le même.

C'est mon dernier message sur ce point, vu le ton de tes réponses, je doute que ton intention soit autre que la confrontation.