Covid et Didier Raoult (partisan de l'Hydroxychloroquine) : analyses sur la pandémie

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
Adrien (ex-nico239)
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 10/06/20, 02:04

Y avait-il des mutins à bord depuis le 11 avril et personne dans la presse n'en a parlé?

https://gouv.nc/info-coronavirus-covid- ... -soignants
Le Congrès a voté un amendement samedi 11 avril pour autoriser la prescription de chloroquine (plaquénil® associé à l'azithromycine®) par les médecins généralistes.

Bien que la chloroquine soit placée comme un médicament hors AMM (Autorisation de Mise sur le Marché) dans l’arsenal thérapeutique du Covid-19, le Congrès a souhaité anticiper une possible épidémie sur le territoire qui amènerait les médecins généralistes à contribuer aux soins aux côtés de médecins hospitaliers.

La communauté scientifique de Nouvelle-Calédonie est en veille et à l’écoute permanente des évolutions médicales, prescrites par la Haute autorité de santé, l’OMS et l’Agence nationale de sécurité du médicament (ANSM).
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izentrop
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar izentrop » 10/06/20, 02:18

Adrien (ex-nico239) a écrit : CE N’ÉTAIT PAS LA BONNE DÉCISION (!!!), mais la moins mauvaise étant donné les outils que nous avions : 3 000 tests par jour, quand les Allemands en avaient plus de 50 000".
En clair, le confinement strict imposé en France, un confinement qui va provoquer une crise économique et sociale sans précédent, n'a été mis en place que parce que nous n'avions pas assez de tests de dépistage.
C'était le cas de la plupart des pays, donc rien d'hallucinant https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
Adrien (ex-nico239) a écrit :https://www.franceinter.fr/emissions/l- ... -juin-2020
Interrogé sur les doutes, et la polémique, sur la chloroquine, le Pr Jean-François Delfraissy estime que "le comité scientifique n'a pas pris une position pour ou contre sur l'hydroxychloroquine. Ce que j'attends, c'est finalement, à partir d'un concept, qu'on retrouve (ou pas) des résultats positifs. Des essais sont en cours."

Non bien sur pas contre l'hydroxychloroquine
On a juste obéi aux ordres du pouvoir...
Une absence de preuve d'efficacité, ne pas oublier que ce sont des scientifiques.

Macron était prêt à sauter sur l'occasion en allant se montrer à Marseille, ça lui aurait fait monter sa cote de popularité, mais heureusement que la voix de la raison l'en a dissuadée. :wink:
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GuyGadebois
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar GuyGadebois » 10/06/20, 04:04

izentrop a écrit :Macron était prêt à sauter sur l'occasion en allant se montrer à Marseille, ça lui aurait fait monter sa cote de popularité, mais heureusement que la voix de la raison l'en a dissuadée. :wink:

Sans transition, les images d'Emmanuel Macron avec le Pr Didier Raoult à Marseille
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar ABC2019 » 10/06/20, 07:21

Moi j'aimerais bien qu'on reprenne des essais sur l'HCQ + AZT, pour avoir les chiffres d'efficacité par classe d'âge, ça manque cruellement pour savoir ce que les chiffres publiés valent vraiment, vu qu'on ne donne que des comparaisons sur des populations globales sans connaitre la répartition en âge et en gravité de l'état des personnes testées.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar Ahmed » 10/06/20, 07:51

Sans commenter sur le fond, je remarque que, dans la société du spectacle, le Pr Raoult constitue un archétype particulièrement manifeste. Ce qui le rend si désirable pour les médias et qui explique donc son vedettariat soudain, outre bien sûr sa propension à s'exhiber, c'est son double statut: d'une part, il est solidement attaché aux institutions (ici médicales), reconnue internationalement et, d'autre part, il affiche un côté rebelle, tant par ses appendices pileux que par ses proclamations provocatrices. Comme il est finalement beaucoup plus ancré dans les institutions que ne le laisse supposer son style, il remplie donc à bon compte un rôle de "contestataire" parfaitement inoffensif, ce qui constitue l'idéal journalistique par excellence...
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar izentrop » 10/06/20, 08:12

GuyGadebois a écrit :
izentrop a écrit :Macron était prêt à sauter sur l'occasion en allant se montrer à Marseille, ça lui aurait fait monter sa cote de popularité, mais heureusement que la voix de la raison l'en a dissuadée. :wink:

Sans transition, les images d'Emmanuel Macron avec le Pr Didier Raoult à Marseille
Tu t'amuses bien :wink:
Ce que je voulais dire est qu'il aurait pu imposer le protocole comme Trump ou Bolsonaro mais heureusement en France, le mot "science" ça veut encore dire quelque chose.
ABC2019 a écrit :les chiffres d'efficacité par classe d'âge
Une obsession, l'efficacité tout court suffit. Ses études sont soit truquées soient invérifiables, vu qu'elles ne respectent pas la méthode scientifique.
Ahmed a écrit : il remplie donc à bon compte un rôle de "contestataire" parfaitement inoffensif
Inoffensif ? Attendons les résultats des études randomisées, qui ne veut pas forcément dire contre placebo, Laurent Alexandre l'a expliqué, ça peut être contre un autre traitement dont on connais les effets.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar ABC2019 » 10/06/20, 09:18

izentrop a écrit :
ABC2019 a écrit :les chiffres d'efficacité par classe d'âge
Une obsession, l'efficacité tout court suffit.

ce n'est pas une obsession, la gravité de la maladie dépend surtout de l'âge qui est le principal facteur. Donc "l'efficacité tout court", ce n'est pas défini, elle est différente suivant la distribution d'âge de la population.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 10/06/20, 10:18

Tu avais raison Remundo...

Les remontées de la Sécu démontraient-elles que les médecins prescrivaient de l'AZI?

Mais n'est ce pas le seul macrolide qui peut être utilisé semble-t-il?


Le communiqué du collectif de médecins Laissons les prescrire

UNE DÉCISION MÉDICALEMENT ABERRANTE ET DANGEREUSE

Le gouvernement recommande en urgence de ne pas prescrire d’antibiotiques aux patients atteints de COVID-19
Le directeur général de la Santé, Jérôme Salomon, a adressé un courriel (ref [DGS-URGENT] 2020-INF-37 Usage des anti-infectieux dans le Covid-19]) aux médecins, sages-femmes et pharmaciens, recommandant « qu’aucune antibiothérapie ne soit prescrite chez un patient présentant des symptômes rattachés à un Covid-19 confirmé ». Il s’appuie sur un avis du Haut Conseil de la santé publique (HCSP) et précise que « la littérature n’apporte pas d’argument pour proposer la prescription d’azithromycine ».

Cette recommandation nous semble abusive et dangereuse car :

1° Elle semble ignorer la loi1, selon laquelle tout médecin est libre de prescrire en son âme et conscience, en tenant compte des avantages et des inconvénients des différentes thérapeutiques possibles.

2° Elle semble ignorer plusieurs études ayant montré l’intérêt des antibiotiques, en particulier l’azithromycine (AZM) dans la prise en charge du Covid-192. Notre collectif a lui-même mené une étude rétrospective3 montrant l’efficacité, non seulement de la bithérapie HCQ + AZM, mais également de l’administration d’AZM seule, réduisant de moitié le temps de résolution des symptômes.

3° Elle semble surtout vouloir disqualifier un antibiotique en particulier : l’azithromycine. C’est ignorer trois effets bien connus de ce macrolide : •Réduction de la charge virale : l’azithromycine (AZM) possède une activité antivirale in vitro. Celle-ci a été démontrée sur des cellules bronchiques humaines en culture provenant de patients atteints de bronchite chronique ; sur ce modèle, l’AZM réduit la charge virale et augmente la sécrétion de l’interféron (facteur libéré par les cellules infectées pour inhiber la prolifération du virus dans les cellules voisines)4.
•Lutte contre les surinfections bactériennes, connues pour être responsables d’un grand nombre de décès dans les pandémies virales à tropisme respiratoire, notamment lors de la « grippe espagnole ».
•Anti-inflammatoire : tous les pédiatres connaissent l’effet anti-inflammatoire pulmonaire de l’AZM, en particulier pour les mucoviscidoses, dans lesquelles sa prescription est quasi systématique.

Depuis le début de la pandémie, nous militons pour la liberté de prescription, notamment de l’HCQ et de l’AZM. Après l’acharnement des autorités sanitaires contre l’HCQ,
est-ce au tour de l’AZM d’être dans leur ligne de mire ?
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 10/06/20, 10:39

Du coup les remarques du chercheur Jens-Ulrik Stæhr Jensen prend toute leur saveur.


Bien que plusieurs essais incluent l'hydroxychloroquine ou la chloroquine dans l'intervention, le projet en cours est le seul essai actuellement en cours de recrutement dans le monde pour tester la combinaison spécifique d'hydroxychloroquine et de l'antibiotique azithromycine par rapport au placebo. L'objectif de l'essai est de déterminer si les personnes hospitalisées en phase aiguë et dont le test de COVID-19 est positif peuvent bénéficier d'un traitement par l'hydroxychloroquine et l'azithromycine.

«Le but est de trouver un traitement efficace qui puisse réduire l'hospitalisation et les soins intensifs et donc potentiellement réduire la mortalité. L'hydroxychloroquine et l'azithromycine ont été approuvées pour le traitement de personnes atteintes d'autres maladies, et dans des expériences de laboratoire, il a été démontré que l'hydroxychloroquine inhibe la transmission des virus et réduit la réponse immunitaire excessive de certains patients », explique Jens-Ulrik Stæhr Jensen.

La chloroquine est utilisée comme antipaludique depuis 1934 et l'hydroxychloroquine légèrement modifiée depuis 1955. L'azithromycine est également utilisée depuis son approbation comme antibiotique en 1988. Combinés, les médicaments auraient des effets multiples sur le COVID-19.

"L'hydroxychloroquine semble affecter le pH dans les cellules du corps, qui s'est avéré supprimer les coronavirus dans les expériences de laboratoire, car la réplication virale dépend du pH. De nombreuses personnes atteintes de COVID-19 ont des surinfections bactériennes, et l'azithromycine s'est révélée très efficace dans le traitement et la prévention des infections bactériennes, en particulier chez les personnes atteintes de bronchopneumopathie chronique obstructive, d'asthme et de bronchiectasie », explique Jens-Ulrik Stæhr Jensen.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19

Message non lupar ABC2019 » 10/06/20, 11:41

ouais, mais il y a eu plein d'exemples donnés dans les videos précédentes où un traitement paraissait "logique" et était employé assez massivement, jusqu'à ce que des études en double aveugle prouvent qu'il était en fait contre productif et produisait plus de décès qu'il en évitait ...
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