Covid : mutations et variants Sars-Cov2, évolution, immunité, traitements, vaccins ?

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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izentrop
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Re: Covid : mutations et variants Sars-Cov2, évolution, immunité, traitements, vaccins ?




par izentrop » 06/04/21, 14:47

ABC2019 a écrit :
izentrop a écrit :
ABC2019 a écrit :en s'immunisant contre la souche majoritaire, on favorise les variants
Ça aussi c'est n'importe quoi.
Les immunisés ne sont plus contagieux, donc le virus ne circulant plus, plus de variants non plus. Sauf chez les animaux, mais la, mystère. :twisted:

ben si ils sont contaminables et contaminants pour des souches du virus résistant à leurs anticorps, ou simplement "un peu plus" contaminables ; donc il est tout à fait possible que le R d'un variant qui échappe à l'immunité soit >1 alors que le R des souches primitives soit < 1 : du coup seul le variant se propagerait.
capillotracté.
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Re: Covid : mutations et variants Sars-Cov2, évolution, immunité, traitements, vaccins ?




par ABC2019 » 06/04/21, 14:53

izentrop a écrit :
ABC2019 a écrit :
izentrop a écrit :Ça aussi c'est n'importe quoi.
Les immunisés ne sont plus contagieux, donc le virus ne circulant plus, plus de variants non plus. Sauf chez les animaux, mais la, mystère. :twisted:

ben si ils sont contaminables et contaminants pour des souches du virus résistant à leurs anticorps, ou simplement "un peu plus" contaminables ; donc il est tout à fait possible que le R d'un variant qui échappe à l'immunité soit >1 alors que le R des souches primitives soit < 1 : du coup seul le variant se propagerait.
capillotracté.

bah pas du tout, si le vaccin agit pour favoriser de nouveaux variants, c'est justement par ce mécanisme : supprimer les anciennes souches et permettre à de nouvelles de se répandre. Si il a la même efficacité sur toutes les souches, il n'aura pas d'effet de sélection.
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Re: Covid : mutations et variants Sars-Cov2, évolution, immunité, traitements, vaccins ?




par izentrop » 06/04/21, 16:54

ABC2019 a écrit :
izentrop a écrit :
ABC2019 a écrit :ben si ils sont contaminables et contaminants pour des souches du virus résistant à leurs anticorps, ou simplement "un peu plus" contaminables ; donc il est tout à fait possible que le R d'un variant qui échappe à l'immunité soit >1 alors que le R des souches primitives soit < 1 : du coup seul le variant se propagerait.
capillotracté.
bah pas du tout, si le vaccin agit pour favoriser de nouveaux variants, c'est justement par ce mécanisme : supprimer les anciennes souches et permettre à de nouvelles de se répandre. Si il a la même efficacité sur toutes les souches, il n'aura pas d'effet de sélection.
Pour quelqu'un qui dit se baser sur des faits scientifiques, tu es très affirmatif, sans même proposer une publications à l'appui, ça s'appelle un argument d'autorité.

Quelle prétention égocentrique, alors qu'un spécialiste comme Benjamin ROCHE, directeur de Recherche, Institut de recherche pour le développement (IRD) n'émet pas une mais plusieurs hypothèses. https://www.ouest-france.fr/leditiondus ... 6c275dc7a1
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Re: Covid : mutations et variants Sars-Cov2, évolution, immunité, traitements, vaccins ?




par GuyGadeboisLeRetour » 06/04/21, 17:18

izentrop a écrit :Pour quelqu'un qui dit se baser sur des faits scientifiques, tu es très affirmatif, sans même proposer une publications à l'appui, ça s'appelle un argument d'autorité.

Pour quelqu'un qui dit se baser sur des faits scientifiques, tu n'as fait que relayer tous les mensonges badgés "scientifique" depuis le début de la pandémie et ailleurs sur pratiquement tous les sujets.
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Re: Covid : mutations et variants Sars-Cov2, évolution, immunité, traitements, vaccins ?




par ABC2019 » 06/04/21, 18:07

izentrop a écrit :
ABC2019 a écrit :
izentrop a écrit :capillotracté.
bah pas du tout, si le vaccin agit pour favoriser de nouveaux variants, c'est justement par ce mécanisme : supprimer les anciennes souches et permettre à de nouvelles de se répandre. Si il a la même efficacité sur toutes les souches, il n'aura pas d'effet de sélection.
Pour quelqu'un qui dit se baser sur des faits scientifiques, tu es très affirmatif, sans même proposer une publications à l'appui, ça s'appelle un argument d'autorité.

pas du tout, un argument d'autorité , c'est quand tu dis "je pense que A est vrai parce que M. X dit que A et que M. X est un brillant professeur plein de récompenses "

j'ai pas du tout ça, j'ai dit que c'etait POSSIBLE que le vaccin aide à l'émergence de souches , et je t'ai dit pourquoi : parce que si les gens se croient protégés par le vaccin, ils vont relacher leurs comportements (c'est le but du vaccin de pouvoir revenir à une vie normale quand même), mais si un nouveau virus est plus contagieux et échappe plus à l'immunité , il peut etre à R > 1 alors que l'ancienne souche serait à R< 1.

C'est un raisonnement ça c'est pas un argument d'autorité ! et j'ai dit que c'etait possible, pas certain - en plus j'ai aussi dit que les variants actuels n'avait surement pas été favorisés par les vaccins, quelques dizaines de milliers de personnes dans la population ayant reçu des tests, c'est très peu, et en plus si ça avait été ça, ils auraient dû développer les nouvelles souches. donc on est d'accord, meme si "en principe" les vaccins pourraient risquer de faire apparaitre de nouvelles souches, ce n'est surement pas ça qui a joué pour ceux là.
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Re: Covid : mutations et variants Sars-Cov2, évolution, immunité, traitements, vaccins ?




par Obamot » 06/04/21, 18:16

ABC2019 a écrit :, et je t'ai dit pourquoi : parce que si les gens se croient protégés par le vaccin, ils vont relacher leurs comportements


bistrot/humour-t1191-14230.html#p440091
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Re: Covid : mutations et variants Sars-Cov2, évolution, immunité, traitements, vaccins ?




par ABC2019 » 06/04/21, 20:07

Obamot a écrit :
ABC2019 a écrit :, et je t'ai dit pourquoi : parce que si les gens se croient protégés par le vaccin, ils vont relacher leurs comportements

qu'est ce que tu ne comprends pas la dedans ?
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Re: Covid : mutations et variants Sars-Cov2, évolution, immunité, traitements, vaccins ?




par GuyGadeboisLeRetour » 06/04/21, 20:09

ABC2019 a écrit :
Obamot a écrit :
ABC2019 a écrit :, et je t'ai dit pourquoi : parce que si les gens se croient protégés par le vaccin, ils vont relacher leurs comportements

qu'est ce que tu ne comprends pas la dedans ?

Ce que je comprends, c'est que tu avances que le vaccin ne sert à rien.
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Re: Covid : mutations et variants Sars-Cov2, évolution, immunité, traitements, vaccins ?




par ABC2019 » 06/04/21, 20:13

GuyGadeboisLeRetour a écrit :
ABC2019 a écrit :
Obamot a écrit :

qu'est ce que tu ne comprends pas la dedans ?

Ce que je comprends, c'est que tu avances que le vaccin ne sert à rien.

non, si il n'y a pas de variant qui échappe à son immunité, il pourra stopper l'épidémie. Mais il y a un vrai risque qu'un variant se développe et leur échappe, tout le monde en est conscient.
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Re: Covid : mutations et variants Sars-Cov2, évolution, immunité, traitements, vaccins ?




par GuyGadeboisLeRetour » 06/04/21, 20:14

Blablabla inepte.
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