Covid-19: vaccins et immunologie

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
robob
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie




par robob » 23/02/21, 09:41

pedrodelavega a écrit :
VetusLignum a écrit :
GuyGadeboisLeRetour a écrit :En Israël, après une spectaculaire hausse puis baisse de la mortalité, il semblerait que le 21/02, on ait + ou - autant de morts que le 5/01...
Israël.JPG
(Source arcgis.com )

Aucun mort n'a été reporté pour le 20/2, donc les chiffres du 21/2 doivent porter sur les 2 dates.

Possible. Mais de toute façon il faut regarder les moyennes glissantes, pas un jour en particulier.

Pour l'instant, tous les signaux sont positifs. C'est cool.
Les signaux de la presse sont positifs, mais pas les données.
En reprenant simplement le nombre de cas et le nombre de décès en Israël, on voit bien que ça ne colle pas.
Au 22/02, la dernière moyenne de décès sur 7 jours est à 26. Hors, comme déjà dis, on a eu un maximum de 64 décès depuis septembre (le 25 janvier ). On a jamais eu plus de décès en Israël dans les épisodes précédents. Cela représente une baisse de 60% sur le max. Hors plus de 90% de la population à risque (95% des décès) est maintenant vaccinée, 2 fois, depuis plus de 3 semaines. Un calcul rapide montre que les décès devraient mécaniquement baisser de plus de 75% avec cette population vaccinée. Mais il s'agit d'une baisse de 75% par rapport au nombre de décès qu'on aurait maintenant sans vaccination : c'est à dire en tenant compte de la baisse naturelle de l'épidémie.

En prenant le truc à l'envers, dire que le vaccin est efficace à 90%, que 90% de la population à risque est vaccinée et que cette population représente 95% des décès, c'est dire qu'on a une baisse de 90%x90%x95%= 78% des décès, là tout de suite. Donc que les 26 décès en moyenne sur les 7 derniers jours représentent une baise de 78 %, donc que sans le vaccin on serait à 26 /(1-78%) = 118 décès sur 7 jours.

Mais c'est pas grave, le vaccin fonctionne, c'est bon, on peut débloquer le monde ! :mrgreen:
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janic
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie




par janic » 23/02/21, 09:51

Mais c'est pas grave, le vaccin fonctionne, c'est bon, on peut débloquer le monde ! :mrgreen:
ouaip! A condition de continuer à respecter la distance sociale, éviter les regroupements et en gardant masque et gel alcoolisé. En somme comme avant...quel progrès! :?
Sinon les non vaccinés seront considérés comme responsables de la reprise d'épidémie dont seraient victimes les vaccinés et donc soi disant protégés... comme toutes les campagnes précédentes quelles que soient les méchants microbes en question. Rien de nouveau sous le soleil! :evil:
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie




par sicetaitsimple » 23/02/21, 14:58

janic a écrit :
Sinon les non vaccinés seront considérés comme responsables de la reprise d'épidémie


Oui. Et?
C'est peut-être un peu tôt pour conclure, mais avec les données qui commencent à sortir (Israel, UK,France dans les Ephad,...), la vaccination semble efficace au moins à court terme, bien entendu il reste des questions sur la durée de cette immunité.
Si c'est bien le cas, les non-vaccinés seront donc bien prioritairement les vecteurs d'une "reprise" d'épidémie, en supposant déjà que celle-ci se calme vraiment .
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie




par Obamot » 23/02/21, 15:35

robob a écrit :[...] représentent une baise de 78 % [...]


Oh oui... Au minimum...
C’est comme au loto, à la roulette de la vaccination, 100% des ‘baisés” auront tenté leur chance...!
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janic
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie




par janic » 23/02/21, 15:57

sicetaitsimple » 23/02/21, 15:58
janic a écrit :
Sinon les non vaccinés seront considérés comme responsables de la reprise d'épidémie
Oui. Et?
C'est peut-être un peu tôt pour conclure, mais avec les données qui commencent à sortir (Israel, UK,France dans les Ephad,...), la vaccination semble efficace au moins à court terme, bien entendu il reste des questions sur la durée de cette immunité.
effectivement, il y a un manque de recul et de véritables statistiques honnêtes.
Si c'est bien le cas, les non-vaccinés seront donc bien prioritairement les vecteurs d'une "reprise" d'épidémie, en supposant déjà que celle-ci se calme vraiment .
Cà c'est l'image d'Epinal habituelle. Donc ou bien ce seront UNIQUEMENT les non vaccinés qui seront malades(par exemple les cas d'incompatibilité avec une vaccination quelconque: allergies, maladies auto-immunes, cancers, etc... considérées comme cas à ne pas vacciner...avant) soit les non vaccinés bien portants qui ont effectivement pris le risque de devenir victimes de ce virus, c'est un choix comme de se faire opérer d'un maladie ou pas!
Ou bien d'avoir évité le risque de malformation des foetus, de développer ou d’aggraver un cancer,etc... la vie c'est aussi un jeu de roulette où l'on ne gagne pas à tous les coups.
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie




par Obamot » 23/02/21, 16:09


Si la question de vaccination se posait pour moi, je préférerais NETTEMENT faire confiance a mon propre système immunitaire :D
(qui ne rapporte pas un kopeck aux labos) plutôt que jouer “à qui PERD—PERD...” avec eux! :evil:
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie




par janic » 23/02/21, 16:45

par Obamot » 23/02/21, 17:09
Si la question de vaccination se posait pour moi, je préférerais NETTEMENT faire confiance a mon propre système immunitaire :D
(qui ne rapporte pas un kopeck aux labos) plutôt que jouer “à qui PERD—PERD...” avec eux! :evil:
Mais c'est jouer seul contre tous en un combat inégal entre une conviction structurée sur des preuves historiques scientifiques vérifiables et un système puissant, dominateur, et indifférent à la souffrance humaine. :cry:
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie




par sicetaitsimple » 23/02/21, 18:46

janic a écrit : effectivement, il y a un manque de recul et de véritables statistiques honnêtes.


Comme de toutes façons tu ne cesses de proclamer qu'aucun vaccin dans le passé n'a eu la moindre efficacité dans le monde ( on a le droit d'être complètement con et de nier des évidences), il m'étonnerait fort que tu fasses une exception pour ceux-ci.....quelques soient les résultats publiés.
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie




par pedrodelavega » 23/02/21, 19:03

gegyx a écrit :https://www.francesoir.fr/videos-debriefings/vaccination-en-israel-des-chiffres-de-mortalite-qui-interpellent-video
:shock:

:arrowd:
"Mortalité 40 fois supérieure"
« ceci est une nouvelle Shoah »

Ils y vont fort.
Pas sûr que cette analyse ne soit pas bidon,.. déjà,... repris par FranceSoir, ca me laisse dubitatif :?
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie




par Obamot » 23/02/21, 19:28


C’est toi quand tu écris ce genre con-mentaire que ça laisse dubitatif, surtout lorsqu’il est exempt d’argumentaire ou de raisonnement logique! Parce que parlant de “réputation”, t’as vu la tienne ? :mrgreen: :evil: :mrgreen:

Que penser d’un mec qui ne s’assume pas au point d’avoir changé 3 fois de pseudo, qui nous a tenu la jambe sur les cas prétendument positifs pendant près d’un an, qui prétendant avoir une approche correcte... s’est basé sur des contenus fondés sur des tests PCR bidons et sans valeur statistique (et ce, malgré le fait d’avoir été prévenu des centaines de fois). Qui a soutenu l’étude bidon du Lancet. Et qui a renié la définition même de létalité (hospitalière). Quant à ton français ã couper au couteau, m’enfin bref... Passons !

On pourrait multiplier les exemples.
Dernière édition par Obamot le 23/02/21, 19:31, édité 1 fois.
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