Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie

Message non lupar VetusLignum » 04/02/21, 00:38

izentrop a écrit :Les essais de vaccins chinois ne sont pas soumis au même examen et aux mêmes niveaux de transparence que leurs homologues occidentaux.

Quand on voit que le vaccin Pfizer a été accepté sur la base d'une étude partielle et pleine de failles, on peut se demander comment faire pire.
https://anthropo-logiques.org/vaccin-pf ... douteuses/
izentrop a écrit :Les anti vaxx ne vont pas l'accepter, il contient de l'alu :shock: :evil: https://www.mesvaccins.net/web/vaccines/651-coronavac

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izentrop
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie

Message non lupar izentrop » 04/02/21, 00:50

VetusLignum a écrit :
izentrop a écrit :Les essais de vaccins chinois ne sont pas soumis au même examen et aux mêmes niveaux de transparence que leurs homologues occidentaux.
Quand on voit que le vaccin Pfizer a été accepté sur la base d'une étude partielle et pleine de failles, on peut se demander comment faire pire.
https://anthropo-logiques.org/vaccin-pf ... douteuses/
Non mais t'as pas mieux comme référence ? Covid-19 : Jean-Dominique Michel, un expert autoproclamé en guerre contre la science
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie

Message non lupar GuyGadeboisLeRetour » 04/02/21, 01:32

izentrop a écrit :
VetusLignum a écrit :
izentrop a écrit :Les essais de vaccins chinois ne sont pas soumis au même examen et aux mêmes niveaux de transparence que leurs homologues occidentaux.
Quand on voit que le vaccin Pfizer a été accepté sur la base d'une étude partielle et pleine de failles, on peut se demander comment faire pire.
https://anthropo-logiques.org/vaccin-pf ... douteuses/
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Comme si un journaliste du Point valait mieux... De plus, sa critique du vaccin Pfizer est étayée par les documents de Pfizer eux-mêmes et ne laissent aucun doute sur le bidonnage de leurs résultats, alors que ton journaleux ne fait que baver...:roll:
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie

Message non lupar ABC2019 » 04/02/21, 05:45

GuyGadeboisLeRetour a écrit :Comme si un journaliste du Point valait mieux... De plus, sa critique du vaccin Pfizer est étayée par les documents de Pfizer eux-mêmes et ne laissent aucun doute sur le bidonnage de leurs résultats, alors que ton journaleux ne fait que baver...:roll:

bof...l'essentiel de la critique s'appuie sur la faible statistique de cas graves dans l'échantillon (1 contre 4 ce qui n'est effectivement pas vraiment significatif); mais c'est parce que les personnes âgées n'étaient pas bien représentées, la statistique était forcément donc faible. Mais c'est pas un bidonnage, tous ces chiffres sont visibles. Un bidonnage c'est quand les chiffres sont faux, et c'est impossible à la détecter à la lecture de l'article, il faut avoir les vrais résultats pour le savoir (ce que n'a pas JDM). Donc c'est vrai en théorie on ne peut pas écarter que le vaccin n'ait pas la même efficacité sur les personnes âgées que sur le reste, mais si c'est 95 % sur la population générale, ça vaut quand même le coup d'essayer, et on sera assez rapidement fixé maintenant sur l'effet sur les personnes âgées , vu le nombre de personnes vaccinées qui dépasse très largement la taille de l'échantillon de l'étude.

A part ça c'est cocasse de voir des gens comme JDM pinailler sur des pourcentages après avoir produit ça :
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie

Message non lupar izentrop » 04/02/21, 09:33

GuyGadeboisLeRetour a écrit :
izentrop a écrit :
VetusLignum a écrit :Quand on voit que le vaccin Pfizer a été accepté sur la base d'une étude partielle et pleine de failles, on peut se demander comment faire pire.
https://anthropo-logiques.org/vaccin-pf ... douteuses/
Non mais t'as pas mieux comme référence ? Covid-19 : Jean-Dominique Michel, un expert autoproclamé en guerre contre la science
Comme si un journaliste du Point valait mieux... De plus, sa critique du vaccin Pfizer est étayée par les documents de Pfizer eux-mêmes et ne laissent aucun doute sur le bidonnage de leurs résultats, alors que ton journaleux ne fait que baver...:roll:
Ça se voit clairement que JD Michel est un "rassuriste" antisystème. Tous ses articles sont orientés. D'ailleurs c'est pour ça qu'ils sont repris par l'extrême droite et la presse alternative.

Tu devrais t'inscrire sur ce forum, c'est des fanas de JD Michel, moi ils m'ont bani et pourtant tu me connais, je n'ai insulté personne, j'ai juste posté quelques vérités qui dérangent http://www.onpeutlefaire.com/forum/topi ... us/page-84
ABC2019 a écrit :en théorie on ne peut pas écarter que le vaccin n'ait pas la même efficacité sur les personnes âgées que sur le reste
L'immunité n'est plus aussi vaillante, celle acquise est mesurable.
En avance sur tous les autres pays du monde avec déjà 20% de sa population vaccinée dont plus de 70% des personnes de plus de 60 ans, Israël a mené ces études sur plusieurs centaines de milliers de personnes âgées de plus de 60 ans. Les deux études ont été réalisées par les deux principales caisses d’assurance maladie du pays, chacune sur un groupe de 200 000 personnes vaccinées et un autre groupe de 200 000 personnes pas encore vaccinées.

Une diminution de 33%... voire 60%
Selon les chiffres publiés par la caisse de santé Clalit, le risque qu’une personne soit infectée par le coronavirus diminue de 33% 14 jours après l’injection de la première dose. La caisse Maccabi rapporte quant à elle que le vaccin entraîne une baisse de 60% du risque d’infection. https://fr.news.yahoo.com/covid-19-vacc ... 30388.html
Dernière édition par izentrop le 04/02/21, 09:42, édité 1 fois.
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie

Message non lupar VetusLignum » 04/02/21, 09:42

ABC2019 a écrit :
GuyGadeboisLeRetour a écrit :Comme si un journaliste du Point valait mieux... De plus, sa critique du vaccin Pfizer est étayée par les documents de Pfizer eux-mêmes et ne laissent aucun doute sur le bidonnage de leurs résultats, alors que ton journaleux ne fait que baver...:roll:

bof...l'essentiel de la critique s'appuie sur la faible statistique de cas graves dans l'échantillon (1 contre 4 ce qui n'est effectivement pas vraiment significatif); mais c'est parce que les personnes âgées n'étaient pas bien représentées, la statistique était forcément donc faible. Mais c'est pas un bidonnage, tous ces chiffres sont visibles. Un bidonnage c'est quand les chiffres sont faux, et c'est impossible à la détecter à la lecture de l'article, il faut avoir les vrais résultats pour le savoir (ce que n'a pas JDM).

Non, il reprend aussi la critique de Peter Doshi.
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie

Message non lupar GuyGadeboisLeRetour » 04/02/21, 12:48

izentrop a écrit :Tu devrais t'inscrire sur ce forum, c'est des fanas de JD Michel, moi ils m'ont bani et pourtant tu me connais, je n'ai insulté personne, j'ai juste posté quelques vérités qui dérangent

T'as nul besoin d'insulter, tu peux être une insulte à toi tout seul. Toi, le croisé de la religion zététicienne psycho-rigide... :mrgreen:
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie

Message non lupar ABC2019 » 04/02/21, 13:22

VetusLignum a écrit :Non, il reprend aussi la critique de Peter Doshi.

Il la mentionne juste sans la détailler. Si tu vas la lire :

https://blogs.bmj.com/bmj/2021/01/04/pe ... -raw-data/

tu vois qu'il s'inquiete des cas "symptomes Covid mais avec PCR négatif" en demandant plus de précisions sur ces cas. On ne peut pas etre contre demander plus d'informations, mais :

a) ce n'est pas "contre l'EBM" mais bien au contraire une demande d'avoir une meilleure EBM. Que ces critiques viennent de défenseurs de l'EBM, c'est logique et compréhensible. Que ça vienne d'opposants affichés à l'EBM, ça n'a plus aucun sens.

b) c'est également contradictoire avec le fait de prétendre que la covid serait exagérée et qu'on confondrait ces symptomes avec d'autres maladies comme la grippe, parce que si c'est le cas, il est probable que ces cas ne soient justement pas la covid.
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie

Message non lupar Christophe » 04/02/21, 14:53

Un autre chien qui abois et qu'on va tenter de piquer...(ses analyse covid, notamment sur les précautions vis à vis des vaccins...étaient pleines de bons sens...)



Mais non c'est juste une coïncidence !! :mrgreen:

Sinon Richard Berry disait quoi à propos des vaccins ? :mrgreen:
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie

Message non lupar izentrop » 04/02/21, 15:48

Christophe a écrit :Un autre chien qui abois et qu'on va tenter de piquer...(ses analyse covid, notamment sur les précautions vis à vis des vaccins...étaient pleines de bons sens...):

LE bon sens des pervers manipulateurs à l'abord sympathique.
Même genre qu'un Marseillais bien connu. :wink:
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