Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par izentrop » 14/11/22, 12:54

En même temps je suppose que tu prends plus de précautions au travail que chez toi... gros biais :P
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janic
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par janic » 14/11/22, 13:00

14/11/22, 13:46
Personnellement... J'ai été contaminé grâce à ma femme vaccinée 3 doses qui l'avait choppé d'un autre vacciné 3 doses... Donc pour 3 infectés y'avait qu'un seul non vacciné...
j'ai aussi le témoignage d'une famille proche,non vaccinée, qui a cherché à être contaminée, pour avoir le pass et qui a galéré pour y parvenir. Pas facile d'être positif quand l'organisme s'obstine à rester négatif!

izMentrop » 14/11/22, 13:54
En même temps je suppose que tu prends plus de précautions au travail que chez toi... gros biais
comme tu supposes, sans preuves, que les vaccins protègent d'abord, puis comme ça ne marche pas, de protéger contre les formes graves, toujours par supposition! Du vent encore du vent toujours du vent!
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par Macro » 14/11/22, 13:23

izentrop a écrit :En même temps je suppose que tu prends plus de précautions au travail que chez toi... gros biais :P


Ben là.... Tu te fourre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.... Ma femme l'a atrappé a son travail en transportant le vendredi un residant d'un centre d'handicapé ,centre hyper vigilant ...Mais gestes barrieres non applicables vu le niveau de handicap des residants... Premiers symptomes chez le residant le samedi matin mais peut etre passés inapercus auparavant vu son etat de handicap ... Premiers symptomes chez ma femme le lundi midi ...Moi en deplacement du lundi matin au mercredi...Retour a la maison, Mamita vit a un etage moi a l'autre, pas de contact physiques, chambre et salle de bain a part , repas preparés par moi, vaisselle faite a part... Mon erreur a surement été de passer l'aspirateur dans la maison le jeudi (pourtant je ne suis pas allé dans la chambre ou elle passait 90% de son temps)... Premiers symptomes pour moi le samedi soir .
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par Macro » 14/11/22, 13:36

En ce qui concerne les symptomes de la maladie nous avons été sensiblement exposés au memes, pour la meme durée ... la difference a été que j'ai été fatigué plus longtemps qu'elle aprés la maladie , cela dit nous n'avons pas tous les deux les memes cadences de travail, Elle travaille a mi-temps, moi a temps plein, plus un peu plus.... Et moi je suis sous immunosuppresseurs pour ma polyarthrite rhumatoïde (qui me provoque aussi des douleurs du genre courbatures qui peuvent etre interpretés comme de la fatigue)
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par Obamot » 14/11/22, 15:36

Et alors qu’avez-vous fait pour vous soigner?
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par Macro » 14/11/22, 15:52

Rien... Quelques dolipranes et du repos...On n'a meme pas vu de toubib... La secu nous a arrété elle 7 jours moi 10 (le privilege des non vax 3 jours de plus) J'ai commencé a retrouver l'odorat et le gout aprés une traversé en bateau entre quiberon et belle ile (45 mn exposé au vents marins) avant la traversée un chocolat chaud en terrasse: pas de gout 2 heures Aprés la traversée un demi en terrasse avec mon collegue et là miracle...

Les embruns salés la binouze... Je ne le saurais jamais... :cheesy: Donc je ne saurais que conseiller d'abord les embruns salés...C'est pas cher et pas dangereux ... :cheesy:
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par robob » 14/11/22, 17:25

izentrop a écrit :
robob a écrit :
izentrop a écrit : Tu peux lire l'étude https://www.nature.com/articles/s41591-022-02051-3
Si je cite l'étude, c'est bien parce que je l'ai lu.

J'ai aussi importé le tableau Excel joint et regardé leurs chiffres, vu qu'il y a un gros biais de temporalité (les vax sont moins touchés car la période de surveillance est plus courte pour eux (le temps de faire les pikouses).
C'est clair ici :
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En effet il est clair que parmi les réinfectés, 87 % sont non vaccinés et moins de 2 % ont eu trois doses.
La raison du moins bon résultat pour 2 dose, comme on sait que l'efficacité du vaccin diminue avec le temps, pourrait être déterminé si on connait la délai entre la dernière dose et la dernière infection.

Sauf biais important, cela montre bien que la vaccination est efficace, même si il faudrait l'avis d'un spécialiste pour valider ce type d'analyse.

Je t'ai expliqué plus haut le biais temporel qui fait que tu as cette différence :
L'étude court du 1er mars 2020 au 6 avril 2022, 24 mois.
Pour être doublement infecté, l'étude compte un délai de 90 jours, soit 3 mois.
Les participants sont inscrits dans la cohorte "infectés" dès qu'ils ont un test positif.
un novax peut être infecté de mars 2020 à avril 2022 : 24 mois, réinfecté pendant 21 mois.
un vax 2 doses de janvier 2021 à avril 2022 : 15 mois, réinfecté pendant 12 mois.
un boosté de décembre 2021 à avril 2022 : 4 mois,, réinfecté pendant 1 mois.

Bien entendu impossible de comparer les vax aux novax vu que les périodes couvrent des vagues différentes avec des variants différents.

D'autre part, si tu veux l'avis d'un spécialiste, tu as celui de ceux qui ont écrit l'étude. Je te le remets :

"la réinfection était associée à un risque plus élevé quel que soit le statut vaccinal."

et là ils expliquent la stratégie qu'il faudrait, donc ce que ne fait pas le vaccin. Mais ils l'écrivent de façon détournée :

"Une stratégie qui se traduirait par des vaccins plus durables, couvrir un large éventail de variants (stratégie vaccinale à l'épreuve des variants),réduire la transmission (et par la suite réduire le risque d'infection et de réinfection) et réduire les conséquences aiguës et à long terme chez les personnes infectées ou réinfectées est nécessaire de toute urgence 12. D'autres interventions pharmaceutiques et non pharmaceutiques visant à réduire à la fois le risque de réinfection et ses conséquences néfastes sur la santé sont également nécessaires de toute urgence."

Traduction de l'avis des auteurs pour les malentendants : le vaccin ne réduit ni la transmission, ni l'infection, ni les conséquence aiguës et à long terme.

Tu crois franchement que des scientifiques qui publient dans Nature sur les covids longs vont éviter de dire que le vaccin fonctionne si leur étude le montre ? :mrgreen:
On peut même se poser la question pourquoi diable leur étude commence au 1 mars 2020 ?La Même à partir de janvier 2021 aurait permis de comparer sans biais temporel les vax et novax alors que là c'est juste impossible. Mais ces braves scientifiques ont toutes les données en main pour le faire ! Pourquoi juste nous sortir un truc sans intérêt sur les réinfections de 0.00x% d'hospitalisés chez des anciens combattants (donc âgés), sans séparer les plus anciens des plus jeunes, en se mouillant le moins possible sur une comparaison vax novax ? :idea: :cheesy: ?

Comment peut-on encore défendre tous cela ? Putain de psychose collective.
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Pas besoin d'être infectiologue pour appréhender ce genre d'étude statistique.
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par Christophe » 15/11/22, 00:38

Kikoo lol les bouffons !!!!

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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par Obamot » 15/11/22, 00:53

Macro a écrit :Rien... Quelques dolipranes et du repos...On n'a meme pas vu de toubib... La secu nous a arrété elle 7 jours moi 10 (le privilege des non vax 3 jours de plus) J'ai commencé a retrouver l'odorat et le gout aprés une traversé en bateau entre quiberon et belle ile (45 mn exposé au vents marins) avant la traversée un chocolat chaud en terrasse: pas de gout 2 heures Aprés la traversée un demi en terrasse avec mon collegue et là miracle...

Les embruns salés la binouze... Je ne le saurais jamais... :cheesy: Donc je ne saurais que conseiller d'abord les embruns salés...C'est pas cher et pas dangereux ... :cheesy:

Pareil, sauf vitamine “C” jusqu’à 1500 mg/jour et bu beaucoup, j’air rien fait de spécial (sauf ce que je fais habituellement)
Doliprane? Z’aviez de la fièvre? J’en n’ai pas eu suffisamment pour justifier du paracetamol, en revanche un coup de mou terrible durant 1 semaine, au point que j’étais à deux doigts d’aller à l’hôpital, mais le lendemain ça allait nettement mieux (par contre j’ai pas cessé l’activité physique en y allant mollo, puisque plus j’en faisais, mieux ça allait). Mais pas d’autre symptôme. Perte de goût mais seulement dans le registre des farineux (étrange!)

Ça touche nos points faibles?
Dernière édition par Obamot le 15/11/22, 00:54, édité 1 fois.
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par Christophe » 15/11/22, 00:54

Et les enfl..res pro vax…y en a encore pour un moment…

12 000 décès inexpliqués

L'excès de décès monte en flèche en Espagne et la santé ne connaît pas la cause


https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b45a3.html
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