Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
Rajqawee
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par Rajqawee » 23/11/21, 08:57

ABC2019 a écrit :

les facteurs de risque principaux étant l'age et l'obesité (principalement due à la suralimentation), c'est clair que le covid est surtout un probleme pour les pays riches modernes. L'Afrique est peu touchée simplement parce qu'ils n'ont pas grand monde qui peut en mourir, et par rapport aux autres pathologies, c'est pas vraiment un problème. Au Moyen Age personne ne s'en serait aperçu.


Je suis parti en vacances deux semaines, et il semblerait qu'il y'ait eu des changements assez importants sur les positions !

Je vous retrouve avec plaisir. Ceci dit, pendant deux semaines, j'ai été plus ou moins coupé du monde....et ben ça fait du bien tiens !
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ABC2019
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par ABC2019 » 23/11/21, 09:16

Rajqawee a écrit :
ABC2019 a écrit :

les facteurs de risque principaux étant l'age et l'obesité (principalement due à la suralimentation), c'est clair que le covid est surtout un probleme pour les pays riches modernes. L'Afrique est peu touchée simplement parce qu'ils n'ont pas grand monde qui peut en mourir, et par rapport aux autres pathologies, c'est pas vraiment un problème. Au Moyen Age personne ne s'en serait aperçu.


Je suis parti en vacances deux semaines, et il semblerait qu'il y'ait eu des changements assez importants sur les positions !

ah bon, tu avais compris que je pensais autre chose ? pourtant c'était clair depuis le début que la maladie touchait principalement les personnes âgées et/ou avec comorbidité ! le probleme est qu'elles suffisent très largement à saturer les services de soins intensifs, et du coup, il n'y aurait plus de place pour les autres si on laissait courir.
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par Rajqawee » 23/11/21, 09:20

ABC2019 a écrit :
Rajqawee a écrit :
ABC2019 a écrit :

les facteurs de risque principaux étant l'age et l'obesité (principalement due à la suralimentation), c'est clair que le covid est surtout un probleme pour les pays riches modernes. L'Afrique est peu touchée simplement parce qu'ils n'ont pas grand monde qui peut en mourir, et par rapport aux autres pathologies, c'est pas vraiment un problème. Au Moyen Age personne ne s'en serait aperçu.


Je suis parti en vacances deux semaines, et il semblerait qu'il y'ait eu des changements assez importants sur les positions !

ah bon, tu avais compris que je pensais autre chose ? pourtant c'était clair depuis le début que la maladie touchait principalement les personnes âgées et/ou avec comorbidité ! le probleme est qu'elles suffisent très largement à saturer les services de soins intensifs, et du coup, il n'y aurait plus de place pour les autres si on laissait courir.


C'est partiellement vrai, les services en question sont saturés....tout le temps, en réalité. Rappel, j'en sais quelque chose. Pour exemple, le taux d'occupation moyen de notre hôpital tourne autour de 98%, tous lits confondus (la réa ou les SI, c'est plus), à l'année.

Du coup, si les facteurs de risque sont l'âge et la comorbidité, et que le problème c'est la saturation hospitalière, pourquoi vacciner des gens qui statistiquement risquent peu de l'attraper, risquent encore moins de finir à l'hôpital, et risquent encore moins d'aller en réanimation ?
Et pourquoi depuis deux ans, la prévention n'a pas été améliorée sur ces sujets ?
De la même manière, pourquoi les efforts ne sont-ils pas tournés pour créer des conditions favorables à augmenter la capacité d'accueil des hôpitaux ?
Dernière édition par Rajqawee le 23/11/21, 09:22, édité 1 fois.
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par Christophe » 23/11/21, 09:22

ABC2019 a écrit :L'Afrique est peu touchée simplement parce qu'ils n'ont pas grand monde qui peut en mourir, et par rapport aux autres pathologies, c'est pas vraiment un problème. Au Moyen Age personne ne s'en serait aperçu.


Peut être parce qu'ils ont moins de saisons aussi ou qu'il y a une partie génétique qui compte (et on sait qu'il y en a une...)...Mais on sait aussi que tu nies avec fermeté et ignorance la saisonnalité du covid !
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par izentrop » 23/11/21, 09:28

Christophe a écrit : la saisonnalité du covid !
C'est juste que les gens sont plus confinés dans les intérieurs à cause du froid, d'ou plus de contamination par les aérosols.
GuyGadeboisLeRetour a écrit :1: Les mesures strictes y'en a eu chez-nous, chez nos voisins, et ça n'a pas marché.
2: Bien entendu que j'ai choisi la période... elle correspond à la "5 ème" vague, en gros.

Non parce que si je fais comme toi, autant y aller franco, hein...
https://ourworldindata.org/explorers/co ... RA~ZWE~ZMB :twisted:

On trouve toujours plus con que soi, Izy.... :twisted:
Mais si bien sur que les mesures strictes ont marché

Si j'ai sélectionné la dernière vague, tabou pour les antivax, c'est pour montrer l'efficacité de la vaccination :
Pièces jointes
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par ABC2019 » 23/11/21, 09:54

Rajqawee a écrit :Du coup, si les facteurs de risque sont l'âge et la comorbidité, et que le problème c'est la saturation hospitalière, pourquoi vacciner des gens qui statistiquement risquent peu de l'attraper, risquent encore moins de finir à l'hôpital, et risquent encore moins d'aller en réanimation ?

pour deux raisons, d'abord parce que si il y a des risques liées à l'age et à la comorbidité, il y a aussi des gens jeunes et sans comorbidité qui décèdent, donc c'est quand meme une précaution. Evidemment ça ne serait pas le cas si les risques du vaccin étaient plus élevés, mais ça n'a pas l'air d'être le cas malgré les fakenews propagées. Et ensuite parce que le vaccin ralentit le taux de propagation (sans l'annuler), ça permet d'avoir une vie plus "normale" pour un même taux de propagation.
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par Christophe » 23/11/21, 10:03

izentrop a écrit :
Christophe a écrit : la saisonnalité du covid !
C'est juste que les gens sont plus confinés dans les intérieurs à cause du froid, d'ou plus de contamination par les aérosols.


Non y a pas que cela !

La thermolabilité des coronavirus et l'affaiblissement des organismes humains par le froid jouent aussi !

On attrapait la grippe en été quand on allait au ciné, pourtant c'est clos et avec plein de monde ?
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par izentrop » 23/11/21, 10:16

Christophe a écrit :On attrapait la grippe en été quand on allait au ciné, pourtant c'est clos et avec plein de monde ?
C'est juste occasionnel en été, et donc très peu ou pas de gens contaminés.
Si une personne dans la salle l'était, elle transmettrait le virus tout autant que l'hiver, quoique les salles de cinéma sont bien ventilées, c'est plus dans les réunions, chorales, pots et dans les réunions de famille, en intérieur avec forte proximité et durée(augmentation de la charge virale) que les maladies respiratoires se transmettent.

Aux réveillons ça va donner vacciné ou pas. :twisted:
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par Christophe » 23/11/21, 10:23

Ah bon ? Je croyais que le vaccin protégeait des contaminations ? Au moins en partie ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par janic » 23/11/21, 11:04

pour deux raisons, d'abord parce que si il y a des risques liées à l'age et à la comorbidité, il y a aussi des gens jeunes et sans comorbidité qui décèdent, donc c'est quand meme une précaution. Evidemment ça ne serait pas le cas si les risques du vaccin étaient plus élevés, mais ça n'a pas l'air d'être le cas [*]malgré les fakenews propagées. Et ensuite parce que le vaccin ralentit le taux de propagation (sans l'annuler), ça permet d'avoir une vie plus "normale" pour un même taux de propagation.
nullissime comme d'hab! Les jeunes sans comorbidités qui décèdent, ça fait des millénaires que ça dure. Sauf que les comorbidités n'expliquent pas tout, bien au contraire, puisque des personnes à comorbidité ne sont pas malades, ni ne décèdent pour autant/ Jamais dans l'histoire les vaccins n'ont protégé qui que ce soit, bien au contraire, c'est juste un mythe qui perdure et ni toi, ni tes copains zététiciens ne peuvent PROUVER[*][*] le contraire. Ou, pour reprendre le langage même des vaccino maniaques, dans ces cas là il ne s'agirait QUE de coincidences, pas de causalité, voire d'auto suggestion comme tu le prétends sur les médecines alternatives.

[*] ca n'a pas l'air ce n'est pas suffisant, c'est le cas ou bien ça ne l'est pas, et ça ne l'est pas malgré les fake news qui disent le contraire. Tes supposées précautions, c'est comme s'équiper pour l'hiver en plein été, ça n'aide pas et ça gène plutôt.
[*][*] les preuves, les preuves, où se cachent-elles?
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