Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie

[ABC2019]

Preuves ? Aucune, zéro, nada, nothing...

Nous sommes dans une inflexion saisonnière de la courbe épidémiologique de cette “grippe”, .

evidemment, qui n'a pas lieu en France, mais sans doute parce qu'on mange trop de fromage ?

[ABC2019]

ceux qui sont dans le "déni total" sont plutôt les grands naïfs qui imaginent que des vaccins développés à la va-vite sont l'alpha et l'oméga pour faire reculer DES épidémies de COVID.

sauf que personne n'a dit que ça allait certainement protéger des nouveaux variants, on constate juste qu'ils ont été efficaces contre les actuels là où on a pu atteindre un taux suffisant de vaccination, de l'ordre de 50 %/ Aucun pays n'a en revanche stoppé l'épidémie avec de l'HCQ ou de l'ivermectine. Ce sont des faits que vous persistez à vouloir ignorer.

[janic]

pedroabc

sauf que personne n'a dit que ça allait certainement protéger des nouveaux variants, on constate juste qu'ils ont été efficaces contre les actuels là où on a pu atteindre un taux suffisant de vaccination, de l'ordre de 50 %/ Aucun pays n'a en revanche stoppé l'épidémie avec de l'HCQ ou de l'ivermectine. Ce sont des faits que vous persistez à vouloir ignorer.

aussi débile que d'habitude! 50% ce n'est pas un protection de masse et malgré cela les cas diminuent donc ce n'est pas la vaccination qui en est la cause. Tout au plus "protègent" elles ceux qui sont vaccinés mais pas le reste de la population soit près de 30 millions.

[Remundo]

ceux qui sont dans le "déni total" sont plutôt les grands naïfs qui imaginent que des vaccins développés à la va-vite sont l'alpha et l'oméga pour faire reculer DES épidémies de COVID.

sauf que personne n'a dit que ça allait certainement protéger des nouveaux variants, on constate juste qu'ils ont été efficaces contre les actuels là où on a pu atteindre un taux suffisant de vaccination, de l'ordre de 50 %/ Aucun pays n'a en revanche stoppé l'épidémie avec de l'HCQ ou de l'ivermectine. Ce sont des faits que vous persistez à vouloir ignorer.

qu'on se mette d'accord alors, monsieur le dialecticien.

Ni les médicaments, ni les vaccins ne stopperont les épidémies. Ils se contentent de réguler leur effet. Mais les épidémies de virus grippaux surgissent et s'essoufflent de façon plutôt indépendante de "l'arsenal" médical.

Peux-tu m'expliquer pourquoi le gouverne-ment depuis un an a farouchement annihilé le bras des traitements sur la base de dangerosités fallacieuses, alors qu'il promouvait à l'aveugle des vaccins dont il était certain qu'ils apporteraient de gros emmerdes en effet secondaires avec une "efficacité" qui n'est pas encore prouvée ?

De l'aveu même du gouverne-ment, même vacciné, on peut encore être légèrement infecté et transmetteur du virus.

Et ces espèces de cons veulent mettre un passeport sanitaire avec des vaccins qui ne protègent même pas de la transmission des virus actuels, et très probablement pas du tout avec les futurs variants.

tandis que des gens qui ont fait le COVID naturellement immunisés ne pourront pas faire valoir leurs droits à se déplacer.

le délirium continue.

[ABC2019]

Ni les médicaments, ni les vaccins ne stopperont les épidémies. Ils se contentent de réguler leur effet. Mais les épidémies de virus grippaux surgissent et s'essoufflent de façon plutôt indépendante de "l'arsenal" médical.

sauf que les vaccins contre la grippe sont bien moins efficaces et comme la grippe ne fait pas aussi peur, bien moins répandus. Dans les pays où la vaccination contre la covid a été assez poussée, l'épidémie a bel et bien été stoppée, et les gens reviennent à une vie normale. Il y a un danger potentiel si un variant échappe à l'immunité vaccinale, mais pour le moment ce n'est pas observé.

Peux-tu m'expliquer pourquoi le gouverne-ment depuis un an a farouchement annihilé le bras des traitements sur la base de dangerosités fallacieuses, alors qu'il promouvait à l'aveugle des vaccins dont il était certain qu'ils apporteraient de gros emmerdes en effet secondaires avec une "efficacité" qui n'est pas encore prouvée ?

tout simplement parce que l'efficacité a été prouvée être bien supérieure aux effets secondaires, qui n'apportent absolument pas de "gros emmerdes" mais un taux très faible d'accidents. Ce qui n'est pas le cas des remèdes dont tu parles.

De l'aveu même du gouverne-ment, même vacciné, on peut encore être légèrement infecté et transmetteur du virus.

Et ces espèces de cons veulent mettre un passeport sanitaire avec des vaccins qui ne protègent même pas de la transmission des virus actuels, et très probablement pas du tout avec les futurs variants.

tandis que des gens qui ont fait le COVID naturellement immunisés ne pourront pas faire valoir leurs droits à se déplacer.

le délirium continue.

il n'y a pas besoin que le vaccin soit efficace à 100 % ni qu'il bloque totalement la contamination, il suffit qu'il soit assez efficace pour ramener le taux de reproduction en dessous de 1 et l'épidémie s'éteindra d'elle même. Et c'est manifestement ce qui s'est passé en Israël et au Royaume Uni, et on peut l'espérer en France d'ici juillet.

Ceux qui ne veulent pas se faire vacciner bénéficieront de cet effet global de toutes façons, mais ils prennent un risque inutile d'ici là. Après chacun fait comme il veut comme je disais.

[izentrop]

il n'y a pas besoin que le vaccin soit efficace à 100 % ni qu'il bloque totalement la contamination, il suffit qu'il soit assez efficace pour ramener le taux de reproduction en dessous de 1 et l'épidémie s'éteindra d'elle même. Et c'est manifestement ce qui s'est passé en Israël et au Royaume Uni, et on peut l'espérer en France d'ici juillet.

En bref ...

L'immunité collective correspond au pourcentage d’une population donnée qui est immunisée/protégée contre une infection à partir duquel un sujet infecté introduit dans cette population va transmettre le pathogène à moins d’une personne en moyenne, amenant de fait l’épidémie à l’extinction, car le pathogène rencontre trop de sujets protégés. Cette immunité de groupe, ou collective, peut être obtenue par l’infection naturelle ou par la vaccination (s'il existe un vaccin bien entendu).

Le niveau nécessaire pour passer ou rester sous le seuil d'immunité collective dépend du nombre de reproduction de base de la maladie (R0), c’est à dire du nombre moyen d’individus immunologiquement naïfs qu’un sujet va infecter après contact. Plus ce taux de reproduction de base est élevé, plus le pourcentage de sujets immunisés doit être élevé. Par exemple, le R0 de la grippe saisonnière = 2 ; de Covid-19 = 3,3 ; de la rougeole = 12-20.

Le pourcentage de sujets immunisés nécessaire pour obtenir l’immunité collective est calculé comme suit :
Immunité collective = 1 - 1/R0

Par conséquent, le calcul pour obtenir ce pourcentage permet d'obtenir les résultats suivants : 50 % pour la grippe, 70% pour Covid-19, 90 à 95 % pour la rougeole.

Tout cela ne vaudra pour Covid-19, bien entendu, quesi l’infection naturelle protège, ce qui n’est pour l'instant pas démontré, en particulier pour les sujets qui n’ont été que porteurs asymptomatiques.

Enfin, le niveau d’immunité collective nécessaire pour stopper l’épidémie pourrait cependant être légèrement plus bas pour plusieurs raisons, notamment :

si le nombre de contacts avec les autres est très différent selon les personnes au sein d’une même population ;
si les enfants de moins de 10-12 ans sont moins susceptibles à l’infection par le nouveau coronavirus ;
s’il existe une protection croisée avec les coronavirus saisonniers. https://www.pasteur.fr/fr/espace-presse ... collective

[Remundo]

sauf que les vaccins contre la grippe sont bien moins efficaces et comme la grippe ne fait pas aussi peur, bien moins répandus. Dans les pays où la vaccination contre la covid a été assez poussée, l'épidémie a bel et bien été stoppée, et les gens reviennent à une vie normale.

tu parles sans doute de ton Israël chéri...

plusieurs Etats américains sont revenus à la normale en giclant les mesures de couvre-feu ou autres lock-down, et l'épidémie a régressé, figure-toi...

Peux-tu m'expliquer pourquoi le gouverne-ment depuis un an a farouchement annihilé le bras des traitements sur la base de dangerosités fallacieuses, alors qu'il promouvait à l'aveugle des vaccins dont il était certain qu'ils apporteraient de gros emmerdes en effet secondaires avec une "efficacité" qui n'est pas encore prouvée ?

tout simplement parce que l'efficacité a été prouvée être bien supérieure aux effets secondaires, qui n'apportent absolument pas de "gros emmerdes" mais un taux très faible d'accidents. Ce qui n'est pas le cas des remèdes dont tu parles.

tu mens éhontément. Et la balance bénéfice/risque reste extrêmement floue, notamment par rapport à l'âge des patients.

il n'y a pas besoin que le vaccin soit efficace à 100 % ni qu'il bloque totalement la contamination, il suffit qu'il soit assez efficace pour ramener le taux de reproduction en dessous de 1 et l'épidémie s'éteindra d'elle même. Et c'est manifestement ce qui s'est passé en Israël et au Royaume Uni, et on peut l'espérer en France d'ici juillet.

Ceux qui ne veulent pas se faire vacciner bénéficieront de cet effet global de toutes façons, mais ils prennent un risque inutile d'ici là. Après chacun fait comme il veut comme je disais.

blablabla.

[ABC2019]

sauf que les vaccins contre la grippe sont bien moins efficaces et comme la grippe ne fait pas aussi peur, bien moins répandus. Dans les pays où la vaccination contre la covid a été assez poussée, l'épidémie a bel et bien été stoppée, et les gens reviennent à une vie normale.

tu parles sans doute de ton Israël chéri...

???
j'ai pas de pays chéri , mais effectivement les pays ayant le plus vacciné sont Israël et le Royaume Uni, pour le moment. Mais l'Europe devrait bientot les rejoindre .

plusieurs Etats américains sont revenus à la normale en giclant les mesures de couvre-feu ou autres lock-down, et l'épidémie a régressé, figure-toi...

tu as oublié "et sans HCQ et autre ivermectine". Mais ça veut simplement dire que les gens ont été assez raisonnables pour éviter les contacts sans qu'on leur impose de couvre-feu, tant mieux pour eux. mais quel état américain ne vaccine pas à tour de bras pour pouvoir justement reprendre une vie normale ?

tu mens éhontément. Et la balance bénéfice/risque reste extrêmement floue, notamment par rapport à l'âge des patients.

d'où tu sors ça ?
pour les catégories vaccinées, elle est évidemment bien en faveur du vaccin. Pour les tres jeunes, moins de 20 ans, on peut avoir un doute, mais attendons déjà d'avoir pu vacciner les vieux.

il n'y a pas besoin que le vaccin soit efficace à 100 % ni qu'il bloque totalement la contamination, il suffit qu'il soit assez efficace pour ramener le taux de reproduction en dessous de 1 et l'épidémie s'éteindra d'elle même. Et c'est manifestement ce qui s'est passé en Israël et au Royaume Uni, et on peut l'espérer en France d'ici juillet.

Ceux qui ne veulent pas se faire vacciner bénéficieront de cet effet global de toutes façons, mais ils prennent un risque inutile d'ici là. Après chacun fait comme il veut comme je disais.

blablabla.

c'est une réponse de celui qui n'a pas de réponse ça ...

[Remundo]

tu as oublié "et sans HCQ et autre ivermectine". Mais ça veut simplement dire que les gens ont été assez raisonnables pour éviter les contacts sans qu'on leur impose de couvre-feu, tant mieux pour eux. mais quel état américain ne vaccine pas à tour de bras pour pouvoir justement reprendre une vie normale ?

tu rêves mon pauvre Gilles.

Bonne nuit.

[ABC2019]

tu as oublié "et sans HCQ et autre ivermectine". Mais ça veut simplement dire que les gens ont été assez raisonnables pour éviter les contacts sans qu'on leur impose de couvre-feu, tant mieux pour eux. mais quel état américain ne vaccine pas à tour de bras pour pouvoir justement reprendre une vie normale ?

tu rêves mon pauvre Gilles.

Bonne nuit.

quel reve ?

https://www.nytimes.com/interactive/202 ... doses.html