Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie

[Obamot]

ont justement montré que c'était bien supérieur à l'effet placebo

je ne comprends pas ce que tu veux dire par “placebo”, tu n’as pas été fichu de donner la bonne définition spontanément

dans ce cas, c'est juste l'administration de sérum physiologique au lieu de vaccin. Tu penses peut être à une définition plus générale, mais pour les vaccins c'est ce qu'on a fait.

Qui “on” t’étais dans l’équipe? T’étais pas à Grenoble alors?
Si c’est juste ça, mais t’en n’est même pas sûr. Sérum physiologique + adjuvants ou sans? N’es-tu pas sûr qu’ils n’ont pas tenu compte d’autres paramètres que tu ignores?
De toute évidence oui puisque tu ne connais pas les conditions de l’expérience, sur quels mutants ça s’applique, etc.
Et puisque tu n’as pas été fichu de donner la bonne définition spontanément

comment ce serait possible que des gens tirés au sort ayant reçu le placebo ... n'aient pas été protégés par l'effet placebo ?

Sauf que certains pourraient l’avoir été (ne nous demande pas pourquoi/comment, cherche par toi même...)

c'est possible, sauf que les tests montrent que la population ayant reçu le vrai vaccin a été 10 fois moins malade que celle ayant reçu du serum physiologique. Vous avez beau ne pas comprendre grand chose aux statistiques, vous admettrez quand même que ça pose question de savoir pourquoi ils ont été 10 fois moins protégés par l'effet placebo ...en ayant reçu un placebo ?

Les tests? Quels tests? Vos “fameux’ tests PCR bidons pas fait pour les campagnes massives? Bon admettons...
Là c’est déjã limite pour avoir des stats et tu dis que je ne saurais pas ce que c’est des stats? ...hum
Et puis ce que tu dis est faux, il n’y a pas de base de comparaison fiable. Les tests donnent des ordres de grandeur mais lesquels?
Ça n’explique surtout pas pourquoi les INFECTIONS DE PERSONNES VACCINÉES ONT BONDIT DE 10% ET PLUS après le début de la campagne de vaccination (alors qu’elles n’auraient pas dû être infectées avec “95% d’efficacité”)
...et le fait que les cas positifs ont explosés (dans les populations non vaccinées) tu l’expliques comment?

[ABC2019]

Les tests? Quels tests? Vos “fameux’ tests PCR bidons pas fait pour les campagnes massives? Bon admettons...
Là c’est déjã limite pour avoir des stats et tu dis que je ne saurais pas ce que c’est des stats? ...hum
Et puis ce que tu dis est faux, il n’y a pas de base de comparaison fiable. Les tests donnent des ordres de grandeur mais lesquels?

ben ....n'importe quel test !!!

tu peux faire absolument ce que tu veux, des tests PCR, de mesures de fièvre, meme mesurer le pH et le rH2 si ça t'amuse, il n'y a aucune raison que quelque mesure que ce soit donne un résultat différent par un facteur 10 entre le vaccin et "n'importe quoi d'autre" (sérum physiologique avec ou sans adjuvant) , si le vaccin n'a pas d'effet en lui même....

[Obamot]

Comment peux-tu savoir si c’est le vaccin qui fait effet ou si on n’est pas bêtement dans la pente descendante de la courbe des infections (ce qui est manifestement le cas partout)...?

Comment peux-tu savoir quoi que ce soit, puisqu’on ne sait pas qui est vacciné et quel variant circule à un moment T et sur tel et tel cluster? Puisqu’on n’en sait rien (sauf pôle de recherche sérieux), la presse ne répète que ce qu’on lui transmet...

Comment peux-tu le savoir puisqu’il n’y a pas eu de plan global de vaccination, chaque pays ou région faisant sa petite cuisine!?

Comment peux-tu le vérifier avec des tests inappropriés?

Et c’est toi qui veut nous donner des “leçons de statistique” mwouahahahahahah ! Je me marre.

Les pauvres, zêtes complètement ã la ramasse. C’est déjà fini depuis longtemps.

[janic]

pedroabc

tu peux faire absolument ce que tu veux, des tests PCR, de mesures de fièvre, meme mesurer le pH et le rH2 si ça t'amuse, il n'y a aucune raison que quelque mesure que ce soit donne un résultat différent par un facteur 10 entre le vaccin et "n'importe quoi d'autre" (sérum physiologique avec ou sans adjuvant) , si le vaccin n'a pas d'effet en lui même....

Bien au contraire ! même le sérum physiologique n’est pas neutre comme tout produit introduit dans un organisme en court circuitant les barrières assurant une protection contre les agressions externes.
Ton problème c’est que tu veux te mêler de tout et surtout sur tout ce que tu ignores en jouant les mouches du coche pensant faire avancer, par tes bzzz, bzzz, le coche. Relis la fable !
Tu ne connais rien en H, mais tu as des avis tranchés sur ce que tu ignores, tu es nul en naturopathie et tu tombes à bras raccourci sur ce que tu ignores, encore une fois ,en invoquant, ce que tu ignores tout autant : la science ou plutôt ton scientisme. Tu n’en sais pas plus sur la vaccination,(et là aussi tu refuses de savoir) pas mieux en VG ou en bio comme ton clone ABC,[*] mais tu l’ouvres à chaque fois pour parasiter tous les sujets. Tu es un grand malade narcissique pervers (au sens clinique) et tu ne le vois même pas obsédé, obnubilé par ton ego au point que même ceux qui te soutiennent en partie, te lâchent. Pov' calimero!

[*]plus le reste, à d'autres plus compétents que moi.

[sicetaitsimple]

Obamot à 13h04:
"Ça n’explique surtout pas pourquoi les INFECTIONS DE PERSONNES VACCINÉES ONT BONDIT DE 10% ET PLUS après le début de la campagne de vaccination (alors qu’elles n’auraient pas dû être infectées avec “95% d’efficacité”)
...et le fait que les cas positifs ont explosés (dans les populations non vaccinées) "

Obamot à 13h10:
"Comment peux-tu savoir si c’est le vaccin qui fait effet ou si on n’est pas bêtement dans la pente descendante de la courbe des infections (ce qui est manifestement le cas partout)...?"

Euuuh...

[sicetaitsimple]

En tous les cas, je ne vois pas que la courbe des infections quotidiennes ait explosé avec la vaccination ( disons fin Janvier pour qu'elle se mette à peu près en place), ni qu'on "soit bêtement sur une pente descendante".

patientspositifsGForestier 230321.jpg (99.19 Kio) Consulté 813 fois

[janic]

sicetait Ca ne se contredit pas, ça se complémente selon les critères retenus!
Dans l'histoire de la vaccination, la vraie pas celle des vendeurs de vaccins, deux grands facteurs ont été évoqués comme ayant permis la baisse des maladies.
d'une part l'hygiène(voir le documentaire sur celle-ci sur Arté) très ancienne, mais plus ou moins mise en pratique selon les cultures
d'autre part la vaccination récente fin 19°
Qui a permis quoi et dans quelle proportion? Si même les vaccinomaniaques scientifiques reconnaissent les deux facteurs, aucun n'est capable de les quantifier, ce qui est pourtant fondamental! Toi tu sais?

[Obamot]

Il est dans mes ignorés mais quand ça déconne grave, parfois je jette un œil sur vos remarques.

Non c’est pas contradictoire:

1) c’est bien parce quelles étaient dans la pente descendante que l’on a remarqué un redémarrage à la hausse.

2) et oui, on le voir avec le z-score, la létalité baissait de partout depuis le début de l’année sauf en Estonie et sauf bien sûr le repart à la hausse de 10% mais sans aucun impact sur la létalité pour l’heure (je ne me fie pas aux courbes d’infection, c’était ã titre purement exemplatif).

Bref Kiki est comme un petit ouistiti qui me courre partout après

[sicetaitsimple]

sicetait Ca ne se contredit pas, ça se complémente selon les critères retenus!

Oui, c'est ça, tu vas me raconter que depuis le début de l'épidémie en France en 2020, voire 2021 si on parle du début des vaccinations, les conditions générales d'hygiène ont beaucoup changées?
C'est quoi ce délire?

[sicetaitsimple]

(je ne me fie pas aux courbes d’infection, c’était ã titre purement exemplatif).

Ah bon? Je te (re)cite alors:

--Ça n’explique surtout pas pourquoi les INFECTIONS DE PERSONNES VACCINÉES ONT BONDIT DE 10% ET PLUS après le début de la campagne de vaccination (alors qu’elles n’auraient pas dû être infectées avec “95% d’efficacité”)
...et le fait que les cas positifs ont explosés (dans les populations non vaccinées)

-Comment peux-tu savoir si c’est le vaccin qui fait effet ou si on n’est pas bêtement dans la pente descendante de la courbe des infections (ce qui est manifestement le cas partout)...?"

De quoi causes-tu, en fait, si tu déploies des arguments auxquels tu ne te fies pas ???????