Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie

Message non lupar Obamot » 20/03/21, 08:04

izentrop a écrit :
Obamot a écrit :
izentrop a écrit :[Geert Vanden Bossche] ne se dit pas anti-vaccin mais tout dans son discours y contribue. :twisted:
Faudrait être sacrément fort (ou givré) pour avoir un discours “antivaxx” et simultanément avoir eu cette carrière :arrowd:

— Principal chargé de programme, santé mondiale et découverte de vaccins à la Fondation Bill & Melinda Gates (BMGF)
— Directeur et chef du programme de recherche et chef des adjuvants chez Novartis Vaccines & Diagnostics.
Chef des technologies des adjuvants vaccins et des modes d'administration alternatifs, R&D c/o Glaxo Smith Kline Biologicals
— Chef du bureau de développement des vaccins au Centre allemand de recherche sur les infections (DZIF)
— Directeur de programme à l'Alliance mondiale pour les vaccins et la vaccination (GAVI)
— Chef de projet senior "Adolescent Vaccine Projects" chez GSK Biologicals
— Directeur général et consultant indépendant en matière de vaccins chez VARECO
— Directeur scientifique et de l'innovation pour le développement de vaccins universels c/o Univac sa propre société
— Directeur de projet mondial pour les vaccins contre la grippe c/o Solvay Biologicals
— Consultant indépendant en matière de vaccins

Source: https://be.linkedin.com/in/geertvandenbossche

Tu dois en savoir un rayon de plus que lui, hein, toi l’électro qui installe des antennes et bricole des ‘vaccins 5g’ dans ton garage!
T’es en court-jus Izy ?

Image Image Image

Et alors, il aurait été Nobel que ça ne lui aurait pas plus donné le droit de raconter des conneries

Avec ton niveau archaïque de connaissances, les probabilités pour que ce soit toi plutôt que lui, qui dise de grosses
izentrop a écrit :conneries
... sont incommensurablement plus élevées chez toi, d’un facteur encore inconnu mais proche de l’infini :mrgreen:
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie

Message non lupar izentrop » 20/03/21, 08:40

N'emane pas d'un professeur éminent(quoique ?), mais texte très accessible http://creuse-agricole.com/actualites/i ... AM9S5.html
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Dernière édition par izentrop le 20/03/21, 08:48, édité 2 fois.
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janic
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie

Message non lupar janic » 20/03/21, 08:45

article intéressant, mais plus qu'orienté sur des pseudo réalités, mais comme c'est de la pub façon scientifique, il faut prendre ça avec des pincettes.
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie

Message non lupar Obamot » 20/03/21, 08:47

J’ai vraiment pas saisi ce que Izy cherche à démontrer... Je ne vois pas dans son tableau de lien entre homéostasie et immunité innée par exemple (ça n’apparaît nulle part), et en quoi ça aurait un rapport avec ça puisque ça ne figure pas :arrowd:
VetusLignum a écrit :Si vous aviez écouté Geert Vanden Bossche, vous sauriez que lorsqu'une personne non vaccinée contracte le covid, c'est d’abord son immunité innée qui agit contre le virus, et dans de nombreux cas, cette immunité innée parvient à éliminer le virus sans qu'il y ait besoin de produire des anti-corps spécifiques. C'est pour cette raison que les personnes infectées ont moins d'anticorps spécifiques que les personnes vaccinées.

Mais on ne devrait pas définir l’immunité comme la présence d’anticorps spécifiques.
Une bonne immunité, c'est avant tout une aptitude à survivre au virus, si possible sans séquelles.
D'autant plus que les personnes qui disposent d'anticorps spécifiques contre tel variant du virus risquent d’être en grande difficulté s'ils sont confrontés à un variant insensible à ces anti-corps. Dans ce cas, toujours d’après GVD, l’immunité innée va être court-circuitée par l'immunité acquise (les anticorps spécifiques), laquelle va être dans l’impossibilité d’éliminer le virus ; dans ces circonstances, avoir des anti-corps spécifiques, c'est en réalité avoir une très mauvaise immunité.

Je lui conseille de soumettre son joli copié/collé à Geert Vanden Bossche direct, d’attendre sa réponse et de la poster ici. :cheesy:
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janic
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie

Message non lupar janic » 20/03/21, 10:31

Macro
Tu trouves toujours les chiffres qui arrangent tonargumentation extremiste anti vaccin....T'en vois beaucoup des jardiniers bricoleurs garagistes de 3 a 8 ans

Ah, ah, ah ! toujours de l’humour à la Macro !
Regarde la courbe des cas de tetanos de 1960 a 2020....tu passes de 450 decés a 0....

C’est une habitude de ne montrer qu’une petite partie des statistiques. La vaccination contre le tétanos a été établie en 1926, mais peu ou mal appliquée et ne devient obligatoire qu’en 1940. Donc la courbe devrait représenter la période préobligation pour comparaison. Ensuite il faut comparer nos courbes à celles de pays voisins aux obligations ou non obligations, c’est ainsi que peut se vérifier si c’est ou pas un vaccin qui change d’un ou des pays aux conditions de vie et d’hygiène comparables.

De 2005 à 2017, 112 cas de tétanos ont été déclarés en France – soit moins de 10 par an. Les trois-quarts des patients atteints avaient plus de 70 ans. La mortalité, malgré le traitement de réanimation appliqué en cas de tétanos, reste proche de 30 %. Dans tous ces cas, les sujets atteints n’étaient pas ou mal vaccinés.
[*]nuance importante entre pas et mal. En effet si ces cas se trouvaient uniquement ou majoritairement chez les mal vaccinés, cela remettrait en cause le vaccin et non la non vaccination. Un peu plus de clarté , bon sang! :evil:

Donc 10 cas annuels, dont 75% chez les plus de 70 ans, Mal ou pas vaccinés,soit 25% de 10= 2.5 cas avec une mortalité de 30% soit 0.75 morts des moins de 70 ans par an .
Maintenant les non vaccinés ! selon l’Etat il faudrait 95% de vaccinés pour assurer une protection efficace des individus, mais ces chiffres ne dépassent pas 90% au mieux donc il reste 10% de non vaccinés, EN GENERAL (dans les années 1970 il fallait, officiellement, 80% de vaccinés pour protéger la population entière) mais pour les maladies infectieuses, or le tétanos ne l’est pas.
Il ne reste que les vaccinations obligatoires de 2,4,11 mois pour 740.000 naissances annuelles (en 2020) dont environ 10% ne seront pas vaccinés pour diverses raisons médicales soit 74.000 par an et sur 10 ans 740.000 chez les enfants uniquement et sur 740.000 enfants, non vaccinés, (sans compter les adultes) on ne dénombre que 3 cas, pas 3 morts.
Ce qui équivaudrait un peu moins de 3 cas si la population entière , 67.000.000 était non vaccinée
donc : Vacciner 55 à 60.000.000 d’individus pour éviter moins d’un mort par an en supposant la vaccination efficace : est-ce efficace et utile ?
A comparer avec :
Tableau - Nombre de cas de tétanos déclarés et taux d'incidence 2011-2020

Où de 0 à 49 ans ( alors qu’après il découpe de 10 en 10 ans) il dénombre seulement 3 cas, (hommes) sur 9 ans. Soit 74.000 x 10= avec 740.000 non vaccinés. Tableau qui n’indique pas dans quelle tranche d’âge décennal se trouvent CES cas, et non pas CES morts.

LE TÉTANOS EST-IL FRÉQUENT ?
Sans faire partie des grandes épidémies de l’histoire, le tétanos fut un véritable fléau, décrit depuis l’Antiquité.
La vaccination est devenue obligatoire en France en 1940. Il y avait près de 1 000 morts chaque année avant 1950, et environ 400 cas de tétanos (et une mortalité de 30 %) étaient encore recensés chaque année au début des années 1970.
Depuis le début du XXIe siècle, en France, le nombre de cas est inférieur à 10 chaque année. Certes, cette maladie est devenue rarissime, mais l’impossibilité d’éradiquer la bactérie qui en est la cause, et sa gravité, justifient absolument qu’une prévention par la vaccination soit maintenue toute la vie.


Ca ne te parle pas...T'es completement bouché ...povtype...

Ca te parle mieux ou bien: T'es completement bouché ...povtype...

Pour info:
LE VACCIN CONTRE LE TÉTANOS
mis à jour : mardi 07 mai 2019

Shttps://www.vihttps://www.vidal.fr/med ... tmlOMMAIRE Patient
• Le vaccin contre le tétanos
• Sources et références
Le tétanos est une infection aiguë grave, souvent mortelle, due à une toxine sécrétée par une bactérie. On parle donc de toxi-infection. La vaccination contre le tétanos est efficace à 100 % et cette maladie a quasiment disparu dans les pays, dont la France, où une politique vaccinale complète est appliquée et réalisée.
De 2005 à 2017, 112 cas de tétanos ont été déclarés en France – soit moins de 10 par an. Les trois-quarts des patients atteints avaient plus de 70 ans. La mortalité, malgré le traitement de réanimation appliqué en cas de tétanos, reste proche de 30 %. Dans tous ces cas, les sujets atteints n’étaient pas ou mal vaccinés.
QU’EST-CE QUE LE TÉTANOS ?
Une bactérie est à l’origine du tétanos : appelé Clostridium tetani, le bacille tétanique a la propriété d’être présent dans pratiquement tous les sols où il est disséminé par les excréments des animaux. Là, il survit sous forme de spores, moyen pour une bactérie non active de résister pendant des années (parfois des milliers d’années !) à la dessiccation ou à la température.
La porte d’entrée dans le corps des spores en sommeil peut être une plaie aiguë (même minime comme une piqûre de rosier), mais également une plaie plus importante ou une lésion chronique (comme un ulcère de jambe ou une plaie chez un diabétique), souillée par de la terre. Les infections dentaires, les morsures d'animaux, les piercings et tatouages réalisés dans des conditions non conformes aux recommandations, les plaies suite à une chirurgie peuvent également constituer une porte d’entrée. Parfois, la contamination se fait par une plaie passée inaperçue, par exemple un ongle incarné ou un corps étranger passé inaperçu.
Dans la plaie, les conditions de température et d’humidité permettent la germination des spores et le développement des bacilles tétaniques qui vont produire la toxine. Celle-ci diffuse ensuite dans le reste du corps.
Parce que les bactéries tétaniques restent localisées à la plaie, les antibiotiques par voie générale sont en général inutiles, et des soins de la plaie suffisent pour éliminer les bactéries.
La toxine gagne les nerfs et migre vers les terminaisons nerveuses de la moelle épinière et du tronc cérébral (la partie qui connecte la moelle épinière au cerveau) où elle se fixe. Sous l’effet de la toxine, la transmission de l’influx neuromusculaire, signal qui entraîne la contraction des muscles, va être en permanence activée, hors de toute volonté. La conséquence au niveau des muscles est une contracture permanente, entrecoupée de spasmes très douloureux ; les muscles des organes, non contrôlés par la volonté, sont aussi atteints.
Dans 80 % des cas, le tétanos est généralisé, c’est-à-dire que tous les muscles de l’organisme vont être touchés par des contractures spasmodiques.
LE TÉTANOS EST-IL FRÉQUENT ?
Sans faire partie des grandes épidémies de l’histoire, le tétanos fut un véritable fléau, décrit depuis l’Antiquité.
La vaccination est devenue obligatoire en France en 1940. Il y avait près de 1 000 morts chaque année avant 1950, et environ 400 cas de tétanos (et une mortalité de 30 %) étaient encore recensés chaque année au début des années 1970.
Depuis le début du XXIe siècle, en France, le nombre de cas est inférieur à 10 chaque année. Certes, cette maladie est devenue rarissime, mais l’impossibilité d’éradiquer la bactérie qui en est la cause, et sa gravité, justifient absolument qu’une prévention par la vaccination soit maintenue toute la vie.


Dans le monde, l’OMS (Organisation Mondiale de la Santé) rapportait avant 1980 plus de 2 millions de tétanos chaque année dont la moitié touchait le nouveau-né (tétanos néonatal, par contamination via la section du cordon ombilical), avec une mortalité de l’ordre de 80 % chez les nouveau-nés. L’objectif de l’OMS est l’élimination de ce tétanos néonatal dans le monde : outre la vaccination (de la mère et de l’enfant), cet objectif repose sur des mesures de soins et d’hygiène à la naissance et durant les premières semaines de vie.
Grâce à ces mesures, en 1995, le nombre de décès par tétanos néonatal dans le monde avait diminué (450 000 décès). En 2015, l’OMS annonçait seulement 34 000 décès (chiffre probablement inférieur à la réalité), soit une réduction d’environ 90 % en vingt ans, alors que le pourcentage de nouveau-nés vaccinés est évalué à 86 %. En 2018, l’OMS estime que 14 pays (essentiellement en Afrique centrale) n’ont pas encore atteint l’objectif d’élimination du tétanos néonatal.
COMMENT PRÉVENIR LE TÉTANOS ?
La vaccination contre le tétanos est 100 % efficace, mais le programme vaccinal doit être maintenu toute la vie. Ce calendrier prévoit une primovaccination à 2 et 4 mois, des rappels à 11 mois, 6 ans, entre 11 et 13 ans, puis chez l’adulte à 25, 45 et 65 ans ; au-delà un rappel est proposé tous les 10 ans chez le sujet âgé. Ce vaccin est toujours associé à d’autre vaccins, variables en fonction de l’âge. Par ailleurs, la maladie n’est pas immunisante, et une vaccination des malades sera nécessaire au moment de la convalescence.
En cas de plaie, outre les soins locaux, les recommandations vaccinales sont les suivantes :
• pour une personne à jour de ses vaccinations, un rappel est inutile ;
• pour une personne non à jour de ses vaccinations, une injection immédiate d’une dose de vaccin est nécessaire. Si la plaie est mineure et propre, il n’y a rien d’autre à faire. Si la plaie est majeure, étendue, pénétrante, avec un corps étranger ou traitée tardivement, outre le rappel de vaccin, le médecin administre une dose d’immunoglobulines humaines (version moderne du sérum antitétanique), y compris chez l’enfant.
QUELS SONT LES SIGNES DU TÉTANOS ?
Le diagnostic est exclusivement clinique, il n’existe aucun examen complémentaire qui puisse le confirmer. Entre quatre jours et trois semaines après la plaie contaminante (en moyenne 8 jours) apparaissent les premiers signes du tétanos, la plupart du temps sous forme de contractures musculaires. La première contracture atteint, en général, les muscles de la mâchoire et entraine un trismus (contraction douloureuse, permanente des muscles des mâchoires empêchant l’ouverture de la bouche), associée à la contraction permanente des muscles du visage : le patient présente un « faciès sardonique » qui est typique du tétanos. La généralisation se fait ensuite en quelques heures et jusqu’à 2 ou 3 jours.
Avec la contraction permanente des muscles, le patient a du mal à avaler, rendant boire et manger impossible, et surtout dangereux du fait du risque de « fausses routes » (quand la nourriture ou les boissons passent dans la trachée). Un spasme du larynx se produit parfois ce qui bloque la respiration.
COMMENT SOIGNE-T-ON LE TÉTANOS ?
Le recours à la réanimation respiratoire est la plupart du temps indispensable, associée à l’utilisation de médicaments destinés à faire céder les contractures (des « myorelaxants » qui sont tout d’abord des médicaments de la famille des benzodiazépines, voire dans les formes les plus graves des curares qui interrompent la transmission de l’influx nerveux).
L’administration de sérum (immunoglobulines), souvent préconisée, a démontré son inutilité une fois que la maladie a débuté.
Si aucun traitement n’est mis en place, les contractures vont se généraliser à tout le corps, atteignant en particulier les muscles du dos (c’est l’« opisthotonos »). Ces muscles sont si puissants que des fractures des vertèbres sont possibles.
La maladie dure entre quelques jours et 3 semaines, le temps nécessaire à l’élimination de la toxine fixée sur les nerfs. Durant cette période, le traitement des symptômes doit être poursuivi. Le séjour en service de réanimation est en moyenne de quatre à six semaines. Chez les sujets âgés, il est indispensable de les maintenir en coma artificiel durant tout ce temps, ce qui est particulièrement risqué et contribue à la mortalité.
Après guérison, il est nécessaire de mettre en place des mesures de rééducation motrice pour réduire les séquelles des contractions sur les muscles.

https://www.vidal.fr/medicaments/utilis ... tanos.html
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie

Message non lupar Macro » 20/03/21, 18:01

janic a écrit :selon l’Etat il faudrait 95% de vaccinés pour assurer une protection efficace des individus, mais ces chiffres ne dépassent pas 90% au mieux donc il reste 10% de non vaccinés, EN GENERAL (dans les années 1970 il fallait, officiellement, 80% de vaccinés pour protéger la population entière) mais pour les maladies infectieuses, or le tétanos ne l’est pas.



Qu'est ce que tu racontes....aux dernieres nouvelles ....Le tetanos est bien toujours ...une maladie infectieuse...

Tu yoyotte de la cafetiere ....Tu commences a inverser les mots...Reste cool...

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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie

Message non lupar janic » 20/03/21, 18:27

Qu'est ce que tu racontes....aux dernieres nouvelles ....Le tetanos est bien toujours ...une maladie infectieuse...
elle est infectieuse comme pour toute agression de l'organisme que ce soit par une simple piqure d'aiguille, d'une épine, d'une écharde, d'une coupure,etc... c'est une réaction normale de l'organisme à une intrusion DANS le corps. Mais elle n'est pas épidémique, c'est en ce sans qu'elle ne peut être classée parmi les autres maladies infectieuses de type épidémique et pour lesquelles on a inventé des vaccins.
Tu yoyotte de la cafetiere ....Tu commences a inverser les mots...Reste col...Tu va voir y'a deux gentils ambulanciers qui vont venir te voir...Ils vont te passer une jolie chemise qui s'attache dans le dos ...Ils ont gentils...Laisse toi faire ...Tu vas avoir droit a une jolie chambre toute capitonnée our toi tout seul...
Comme je ne suis pas égoiste, moi, je la partagerais donc avec toi. :cheesy:
Ceci dit: lis au moins ce qu'en dit le Vidal cité et ensuite indique ce qui te déranges dans mes commentaires précédents et si tu as du mal à comprendre, je suis à ta disposition pour t'expliquer chiffres officiels en main. A moins que tu en aies peur? 8) Ou que tu sois faché avec les chiffres, alors demande à Christophe qui en est le maitre étalon! :cheesy:
Dernière édition par janic le 20/03/21, 18:49, édité 1 fois.
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie

Message non lupar ABC2019 » 20/03/21, 18:48

janic a écrit :
Qu'est ce que tu racontes....aux dernieres nouvelles ....Le tetanos est bien toujours ...une maladie infectieuse...
elle est infectieuse comme pour toute agression de l'organisme que ce soit par une simple piqure d'aiguille, d'une épine, d'une écharde, d'une coupure,etc... c'est une réaction normale de l'organisme à une intrusion DANS le corps. Mais elle n'est pas épidémique, c'est en ce sans qu'elle ne peut être classée parmi les autres maladies infectieuses de type épidémique et pour lesquelles on a inventé des vaccins.

le mot français correct janic ; c'est qu'elle est pas contagieuse .

Mais elle est quand meme infectieuse, et le vaccin est efficace pour lutter contre l'infection.
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Mééé nie nui allé a des fetes avec 200 personnes et n'iai meme pas été maladee moiiiiiii (Guignol des bois)

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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie

Message non lupar janic » 20/03/21, 18:52

le mot français correct janic ; c'est qu'elle est pas contagieuse .
tout a fait d'accord, c'est plus juste, et largement décrite dans le Vidal cité

Mais elle est quand meme infectieuse, et le vaccin est efficace pour lutter contre l'infection.
Apportes-en les preuves scientifiques toi qui t'en réclame pour tout. :shock:
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie

Message non lupar pedrodelavega » 20/03/21, 18:53

ABC2019 a écrit :
janic a écrit :
Qu'est ce que tu racontes....aux dernieres nouvelles ....Le tetanos est bien toujours ...une maladie infectieuse...
elle est infectieuse comme pour toute agression de l'organisme que ce soit par une simple piqure d'aiguille, d'une épine, d'une écharde, d'une coupure,etc... c'est une réaction normale de l'organisme à une intrusion DANS le corps. Mais elle n'est pas épidémique, c'est en ce sans qu'elle ne peut être classée parmi les autres maladies infectieuses de type épidémique et pour lesquelles on a inventé des vaccins.

le mot français correct janic ; c'est qu'elle est pas contagieuse .

Mais elle est quand meme infectieuse, et le vaccin est efficace pour lutter contre l'infection.
J'ajoutes:
La maladie n'a pas besoin d'être contagieuse, pour que le vaccin ait son utilité; De même que le vaccin n'a pas besoin d'être efficace contre la transmission pour avoir un intérêt contre une maladie contagieuse.
La fonction première d'un vaccin: "confère l'immunité contre une maladie."
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