Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie




par ABC2019 » 17/03/21, 19:52

Obamot a écrit :
ABC2019 a écrit :Mais les gens à qui on a donné de l'HCQ et de l'ivermectine, est ce qu'on avait "toutes les garanties" que ça ne risquait absolument pas de leur causer le moindre problème ?

FLOOD : Tu nous refais le coup à chaque fois! :arrowd: Piqûre de rappel :arrowd:

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Tu nous fais du “fake-fact-checking”


c'est juste que je vois pas bien la différence avec les vaccins, à part que les vaccins, on a des études sérieuses qui mesurent leur efficacité, au moins sur quelques mois.
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie




par Obamot » 17/03/21, 20:10

Faudrait savoir M. Girouette...plus haut tu disais ça:

ABC2019 a écrit :Les vaccins ne sont pas indispensables à la résolution de l'épidémie.
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie




par GuyGadeboisLeRetour » 17/03/21, 20:14

Obamot a écrit :Faudrait savoir M. Girouette...plus haut tu disais ça:

ABC2019 a écrit :Les vaccins ne sont pas indispensables à la résolution de l'épidémie.

D'après lui, le Doliprane suffit. Il est raccord.
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie




par ABC2019 » 17/03/21, 23:09

Obamot a écrit :Faudrait savoir M. Girouette...plus haut tu disais ça:

ABC2019 a écrit :Les vaccins ne sont pas indispensables à la résolution de l'épidémie.


c'est pas du tout contradictoire. L'épidémie se terminerait aussi sans vaccin, simplement avec plus de morts à la fin, mais elle se terminerait quand même.
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie




par Obamot » 18/03/21, 00:23

Moins de morts avec les vaccins? T’es sûr? Tu sais que tu t’avances énormément là.... :? Faire moins de morts ã court ou long terme?

Tu prouves ça comment Mr Magic? Tu vas faire comment pour corriger l’écosystème du virus, en sortant les pauvres de la précarité dans les banlieues (puisque c’est la où se trouvent les super-infecteurs selon les HUG et une étude au Brésil)? Ou en faisant sortir des courbes fantasmagoriques comme des lapins de ton chapeau, :cheesy: comme l’an dernier avec PB de la Véga?
Dernière édition par Obamot le 18/03/21, 00:33, édité 1 fois.
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie




par sicetaitsimple » 18/03/21, 00:31

Euh, il me semble qu'ABC parle de PLUS de morts, non?
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie




par Obamot » 18/03/21, 02:25

Macro a écrit :
Obamot a écrit :Alcool => tuberculose => comorbidités => covid19

Les gouvernements qui n’ont pas assez pris soin de leur population (comme la France en déclin depuis les années 70...) se retrouvent pris au piège! Car c’est dans les milieux précarisés, là où il y a de la promiscuité, que les gens ne s’en sortent pas, intoxiqués à la malbouffe depuis des dizaines d’années, que le virus circule le plus, que l’on trouve des “super infecteurs” etc.



La région grand est....Quand meme un peut aux antipodes de cela...Ca n'a pas empeché une flambée de l'epidémie ..
Épidémie de quel virus ?
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Re: Covid-19: vaccins et immunologie




par VetusLignum » 18/03/21, 13:20

ABC2019 a écrit :
VetusLignum a écrit :Ce que craint Geert Vanden Bossche, c’est que les vaccins provoqueront l’apparition de variants extrêmement virulents, surtout envers les vaccinés (pour lesquels l’immunité naturelle aura été inactivée par l’immunité spécifique générée par le vaccin), mais aussi probablement envers que ceux qui ne l’ont pas été, et que ces variants risquent d’emporter une partie de l’humanité.

c'est un risque qui risque tout autant d'exister sans vaccin alors, et même plus puisque sans vaccin la population de virus vivants est plus importante.


Il faut d'abord comprendre le raisonnement de Geert Vanden Bossche, et ce n'est pas si facile.
Voici une page en Français :
https://www.francesoir.fr/opinions-trib ... -sans-egal

Ce que j'aime, c'est qu'il explique pourquoi certains font des formes asymptomatiques, Par contre, il ne parle pas trop de la tempête cytokinine qui fait que les gens meurent du virus.

Je crois qu'on est d'accord sur le fait que des variant résistants aux anti-corps générés par le vaccin vont apparaître. Le risque existe aussi pour les anti-corps générés par une infection.

Les variants apparaissent surtout chez des malades immunodéprimés dont l'organisme lutte longtemps contre le virus. En vaccinant de nombreuses personnes âgées (et donc, pour beaucoup d'entre elles, immunodéprimées), on augmente très significativement ce risque. Ce risque est aussi magnifié au moment de la vaccination, et entre les 2 injections. Et il l'est encore davantage quand une pandémie est en cours.

Mais ce qu'il se passera probablement, plutôt qu'une catastrophe mondiale, c'est que Pfizer et Moderna proposeront une nouvelle version du vaccin agissant contre ces variants, auquel cas on assistera à une course poursuite entre le virus et les vaccins ; ce qui nécessitera encore plus de restrictions pour ralentir la progression du virus, et dont on se sait pas comment ça se finira.

Par ailleurs, je suis un peu sceptique quand GVD dit que le virus pourrait être capable de contourner l’immunité innée, sachant qu'il dit par ailleurs qu'elle est très polyvalente. Je suis aussi sceptique sur le type de vaccination qu'il propose ; non pas que je sois contre, mais plutôt parce que ça devrait prendre beaucoup de temps à développer et à tester comme il se doit.

Il parle de l'importance d’entretenir son immunité innée (et du fait que les confinements l'affaiblissent), mais j'aurais aimé qu'il insiste davantage là-dessus, qu'il parle aussi des déficiences en nutriments et des modes de vie inappropriés qui l'affaiblissent tout autant. J'aurais aussi aimé qu'il parle des traitements. Les différents traitements connus agissent de manières différentes, et peuvent aussi contribuer à gérer le virus.
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie




par Obamot » 18/03/21, 13:57

Il y a des mutants qui ont disparu (comme le SARS-cov-2 initial) la variante nord-africaine par exemple.

Et ça c’est une très bonne nouvelle. Ça veut dire que vaccins ou non, tous les variants finiront par disparaître.

Mais je ne crois pas, hélas, que Geert Vanden Bossche sera très suivi.

Les vraie questions auxquelles je pense en l’état c’est:

— QUAND les gouvernements vont-ils donner les moyens en suffisance au secteur hospitalier pour absorber la surcharge de malades?

— EST-CE QUE la pression exercée par les collectifs de médecins fera plier le gouvernement pour la “liberté de prescrire”?

— Qu’EST-CE qu’il va se passer en octobre-novembre de cette année au plan des maladies respiratoires saisonnières (y aura-t-il un retour de la grippe?) et quels résultats auront donné les campagnes de vaccination??

— QUELLES seront les perspectives pour la campagne présidentielle de 2022 ? (Dans les sondages Marine Le Pen tient toujours la rampe, au coude ã coude face à Macron et aucun autre candidat sérieux n’émerge, c’est à se dégoûter de la vie politique...)
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité et immunologie




par VetusLignum » 18/03/21, 20:56

Un article sur les variants qui échappent aux anti-corps produits par la vaccination
https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(21)00298-1
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