Alcool et mortalité: 50 000 morts par an en France
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Re: Alcool et mortalité: 50 000 morts par an en France
Connerie, le tabac c'est 75 000 décès/an alors que la consommation est en recul.
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Re: Alcool et mortalité: 50 000 morts par an en France
Les ventes sont en recul....Mais une grosse partie de la consommaton se fait par contrebande...
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La seule chose qui soit sure dans l'avenir. C'est qu'il y a peut de chance qu'il soit conforme a nos prévisions...
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Re: Alcool et mortalité: 50 000 morts par an en France
Macro a écrit :Les ventes sont en recul....Mais une grosse partie de la consommation se fait par contrebande...
Pas faux, il est extrêmement difficile d'arrêter le tabac quand on est accro car il additionne plusieurs addictions !
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Re: Alcool et mortalité: 50 000 morts par an en France
guy
mais la plus forte addiction est d'ordre psychologique, croire que c'est trop difficile!
au contraire, c'est extrêmement facile d'arrêter de fumer, à condition d'utiliser les bons moyens et non ces patchs et autres substituts qui maintiennent les gens sous drogue.Pas faux, il est extrêmement difficile d'arrêter le tabac quand on est accro car il additionne plusieurs addictions !
mais la plus forte addiction est d'ordre psychologique, croire que c'est trop difficile!
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« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
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Re: Alcool et mortalité: 50 000 morts par an en France
janic a écrit :guyau contraire, c'est extrêmement facile d'arrêter de fumer, à condition d'utiliser les bons moyens et non ces patchs et autres substituts qui maintiennent les gens sous drogue.Pas faux, il est extrêmement difficile d'arrêter le tabac quand on est accro car il additionne plusieurs addictions !
mais la plus forte addiction est d'ordre psychologique, croire que c'est trop difficile!
Pas trop péremptoire Janic s'il te plaît, les addictions c'est personnel et en partie génétique, tu le sais aussi bien que moi. Dire que c'est facile d'arrêter, ce serait comme de dire qu'il est facile de ne pas faire de dépression : il suffit d'aller mieux enfin !
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Re: Alcool et mortalité: 50 000 morts par an en France
raj
Même chose concernant ce lieu commun qu'il faut de la volonté, ce qui est faux (comme le mentionne l'article précédent sur l'alcool) des personnes montrent dans leur vie une volonté de fer pour nombre d'événements et n'arrivent pas pour autant à se débarrasser réellement de ces drogues.Pour les dépressions je n'ai aucune expérience en ce domaine donc je suis sans avis!
Pas péremptoire, juste expérimental. On confond la capacité physiologique à arrêter, et ça c'est facile, avec la dimension psychologique bien plus profonde et qui demande plus de temps. J'ai co-animé des séances de désaccoutumance tabagique avec des centaines de participants et j'y ai constaté une constante sur cette facilité biologique, avec des anecdotes assez surprenantes que j'ai déja mentionnées(pas toutes évidemment) et la génétique n'y est pas pour grand chose.Pas trop péremptoire Janic s'il te plaît, les addictions c'est personnel et en partie génétique, tu le sais aussi bien que moi. Dire que c'est facile d'arrêter, ce serait comme de dire qu'il est facile de ne pas faire de dépression : il suffit d'aller mieux enfin !
Même chose concernant ce lieu commun qu'il faut de la volonté, ce qui est faux (comme le mentionne l'article précédent sur l'alcool) des personnes montrent dans leur vie une volonté de fer pour nombre d'événements et n'arrivent pas pour autant à se débarrasser réellement de ces drogues.Pour les dépressions je n'ai aucune expérience en ce domaine donc je suis sans avis!
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Re: Alcool et mortalité: 50 000 morts par an en France
janic a écrit :rajPas péremptoire, juste expérimental. On confond la capacité physiologique à arrêter, et ça c'est facile, avec la dimension psychologique bien plus profonde et qui demande plus de temps. J'ai co-animé des séances de désaccoutumance tabagique avec des centaines de participants et j'y ai constaté une constante sur cette facilité biologique, avec des anecdotes assez surprenantes que j'ai déja mentionnées(pas toutes évidemment) et la génétique n'y est pas pour grand chose.Pas trop péremptoire Janic s'il te plaît, les addictions c'est personnel et en partie génétique, tu le sais aussi bien que moi. Dire que c'est facile d'arrêter, ce serait comme de dire qu'il est facile de ne pas faire de dépression : il suffit d'aller mieux enfin !
Même chose concernant ce lieu commun qu'il faut de la volonté, ce qui est faux (comme le mentionne l'article précédent sur l'alcool) des personnes montrent dans leur vie une volonté de fer pour nombre d'événements et n'arrivent pas pour autant à se débarrasser réellement de ces drogues.Pour les dépressions je n'ai aucune expérience en ce domaine donc je suis sans avis!
Dans ce cas tu dois bien savoir comment fonctionne l'addiction, avec des gens dont les récepteurs à la dopamine sont plus sensibles que d'autres. C'est bien génétique ça ! Donc nous ne sommes pas tous égaux face à l'addiction. C'est ça que je voulais dire.
En revanche, sur la dépendance physiologique, je te rejoins. C'est sans doute la plus simple à gérer (c'est le sevrage quoi. Ca prend quelques jours seulement généralement, effectivement).
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Re: Alcool et mortalité: 50 000 morts par an en France
raj
dans ces réunions, même si les organismes fabrique certaines hormones, tous ne réagissent pas de la même façon sur ce plan là. Donc la surprise, c'est justement , vu les différences d'âge, d'ancienneté au tabac, de situation sociale, de santé, etc... qu'il y a une quasi unanimité à se débarrasser de l'addiction avec la même facilité.
Par exemple, un participant, entraineur de foot, fumait jusqu'à 4 paquets par jour[*], il s'arrête dès le premier jour sans difficulté, ni envie ou besoin de refumer les jours suivants comme s'il n'avait jamais fumé de sa vie, et d'autres aussi surprenants pour beaucoup!
[*] habituellement les fumeurs c'est entre 1/2 paquet à 1 paquet 1/2
justement pas! je ne connaissais rien de plus que ce que savent ou croient savoir ceux qui en ont entendu parler, donc en non spécialiste!Dans ce cas tu dois bien savoir comment fonctionne l'addiction, avec des gens dont les récepteurs à la dopamine sont plus sensibles que d'autres. C'est bien génétique ça ! Donc nous ne sommes pas tous égaux face à l'addiction. C'est ça que je voulais dire.
dans ces réunions, même si les organismes fabrique certaines hormones, tous ne réagissent pas de la même façon sur ce plan là. Donc la surprise, c'est justement , vu les différences d'âge, d'ancienneté au tabac, de situation sociale, de santé, etc... qu'il y a une quasi unanimité à se débarrasser de l'addiction avec la même facilité.
Par exemple, un participant, entraineur de foot, fumait jusqu'à 4 paquets par jour[*], il s'arrête dès le premier jour sans difficulté, ni envie ou besoin de refumer les jours suivants comme s'il n'avait jamais fumé de sa vie, et d'autres aussi surprenants pour beaucoup!
[*] habituellement les fumeurs c'est entre 1/2 paquet à 1 paquet 1/2
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Re: Alcool et mortalité: 50 000 morts par an en France
janic a écrit : au contraire, c'est extrêmement facile d'arrêter de fumer
Ces propos ne tiennent absolument pas compte de la réalité et sont purement théoriques. Dans mon entourage, j'ai vu pas mal de gens arrêter tout, mais la clope, aucun n'y est arrivé sauf moi qui n'ai jamais aimé le tabac. C'était donc facile.
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Re: Alcool et mortalité: 50 000 morts par an en France
GuyGadeboisLeRetour » 20/01/22, 14:45
janic a écrit :
janic a écrit :
au contraire, c'est extrêmement facile d'arrêter de fumer
tu n'as pas lu ce que j'ai écrit donc. Il ne s'agit pas de théorie mais de pratique justement, vérifié sur des milliers de participants en France, entre autres pays.Ces propos ne tiennent absolument pas compte de la réalité et sont purement théoriques.
même chose tu n'as pas lu. Pour s'arrêter il ne suffit pas de dire, je veux pour y parvenir, il y a des conditions particulières pour y arriver facilement!Dans mon entourage, j'ai vu pas mal de gens arrêter tout, mais la clope, aucun n'y est arrivé sauf moi qui n'ai jamais aimé le tabac. C'était donc facile.
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