Vaccins covid : quelle efficacité ? Variants, durée d'immunité, efficacité sur la contamination et sur les cas graves ?

[Christophe]

Les données américaines, pas trouvé ce qu'on cherchait

Hé non...

D'autant plus que :

Dans le cas des vaccins à ARN messager à deux doses, les deux injections sont nécessaires pour monter une forte réponse contre la variante delta. Les recherches de PHE ont montré que le vaccin Pfizer-BioNTech était efficace à 33 pour cent contre l’infection symptomatique du delta après la première injection du régime à deux injections, mais à 88 pour cent après la seconde.

En ce qui concerne la prévention des hospitalisations dues au delta, un autre article de PHE a suggéré que le vaccin de Pfizer était efficace à 94 % après la première injection et à 96 % après la seconde.

Les experts de la santé ont déclaré que, parce que le vaccin Moderna utilise la même technologie que celui de Pfizer, ils extrapolent qu’il offre une protection similaire.

En ce qui concerne le vaccin johnson &johnson, une petite étude a montré que les personnes qui ont pris le vaccin ont monté une forte réponse anticorps contre le variant, a déclaré la société au Washington Post.

Certains chercheurs croient que le vaccin johnson &johnson pourrait finir par montrer des résultats similaires au vaccin AstraZeneca, qui a été inclus dans les études PHE et s’est avéré efficace à 60 pour cent contre la maladie symptomatique et à 92 pour cent efficace contre l’hospitalisation après les deux doses. L’utilisation du vaccin d’AstraZeneca n’a pas été approuvée aux États-Unis. https://www.washingtonpost.com/health/2 ... ant-covid/

J'ai vérifié, y a 0 sources vers lesdites études...Une conférence de presse d'un labo n'aurait pas prouvé plus les choses !

[Christophe]

18000 cas aujourd’hui...donc quelqu’un aurait-il les statistiques Haupt Geheimnis des % de vaccinés sur l’explosion des cas en France du moment ?

Si tu veux mon avis, un, c'est secret défense, et deux, non seulement "on" te le dira pas, mais "on" continuera à te mettre la pression de n'importe quelle manière pour te pousser à te faire vacciner, donc "on" mentira, pour pas changer.

Finalement c'est pas top secret Guy (on est des sales paranos quand même !) puisque j'ai trouvé l'étude de la DREES publiée y a quelques jours : https://solidarites-sante.gouv.fr/minis ... -sanitaire

https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/p ... taire_.pdf

note_drees_suivi_de_la_crise_sanitaire_.pdf

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positifs_vaccinés.png (272.44 Kio) Consulté 1152 fois

On peut donc estimer, pour la France, l'efficacité vaccinale à la contamination pour chaque classe d'âge...suivant le statut vaccinal : complet, 1 dose, 1 dose récente

2 exemples -6 en fait - d'efficacité vaccinale à la contamination selon l'age :

30-40 ans. Couverture vaccinale totale : 20%, 4% de positifs vaccinés

Couverture vaccinale 1 dose efficace : 22%, 13% de positifs vaccinés 1 dose (22% car il faut déduire des 42% les 20% de vaccinés complets qui incluent les primo dosés)

Couverture vaccinale vacciné au moins 1 fois récent ou pas : 48%, 19% de positifs vaccinés

70-80 ans. Couverture vaccinale totale : 76%, 21% de positifs vaccinés

Couverture vaccinale 1 dose efficace : 8% (84-76), 7% de positifs vaccinés 1 dose

Couverture vaccinale vacciné au moins 1 fois récent ou pas : 85%, 29% de positifs vaccinés

Reprenons ces 6 couples de chiffres avec mes jolies courbes : sante-pollution-prevention/40-de-positifs-covid-vaccines-en-israel-vers-un-retournement-crapuleux-des-pro-vax-t16908.html



La suite au prochain épisode...

[Christophe]

Et voilà pour l'efficacité vaccinale début juillet 2021 pour les 30-40 ans :

30-40.png (93.86 Kio) Consulté 1131 fois

81% c'est quand même éloigné des 95% "promis"...
46% c'est une efficacité quasi nulle biologiquement parlant !

D'autant plus que les primo vaccinés vont rapidement prendre plus de risques...il faudrait peut être commencer à le dire haut et fort ! Ou pas...

[Christophe]

Zut je n'avais pas vu le tableau suivant qui donne les chiffres plus précis :

Screenshot 2021-07-21 at 11-45-47 Drees 2021-07-13 - Nplm premiers résultats appariement Sidep-Vacsi version finale pdf - [...].png (50.54 Kio) Consulté 1129 fois

Problème: pour les 70-80 ans cela ne correspond pas au graphique 6 précédent puisque les positifs primo dose sont à 0 sur le tableau et pas à 0 sur le diagramme...

Je vais donc m'abstenir de tracer le graphique des 70-80 ans !

[ABC2019]

81% c'est quand même éloigné des 95% "promis"...
46% c'est une efficacité quasi nulle biologiquement parlant !

si tu parles des premiers tests , c'etait sur un autre variant ( du coup l'ARN injecté ne correspond plus tout à fait à la proteine spike du virus ). Il faudrait aussi mettre quelques barres d'erreurs dans tes estimations, les chiffres sont entachés d'incertitude statistique quand meme.

Sur la 1ere dose c'est compatible avec tout ce qu'on a dit jusque là : une dose ne suffit pas.

Je ne vois rien d'extraordinaire dans ces estimations - ce qui est bizarre c'est les nouvelles genre "7 contaminés sur 8 vaccinés" de Guy, qui ne correspondent pas du tout à ces chiffres. Mais sans connaitre les détails de l'histoire (de quelle population s'agit il au juste ...) , difficile d'en savoir plus.

Sinon 85 % c'etait le résultat de "mon" calcul que Guy avait déclaré ridicule et complètement faux

La vérité est que ces estimations d'efficacité reposent toutes sur une hypothèse très contestable, c'est que les vaccinés et les non vaccinés ont le même mode de vie et la même probabilité de rencontrer quelqu'un d'infecté, ce qui est loin d'etre évident. Mais c'est très difficile d'estimer l'impact de ce facteur, donc on l'oublie- ça ne veut pas dire que c'est justifié.

[Christophe]

Donc ces chiffres sont trop approximatifs...fait chier le stagiaire qui a tracé les barres là !!!

30-40 ans. Couverture vaccinale totale : 20%, 4% de positifs vaccinés

Couverture vaccinale 1 dose efficace : 22%, 13% de positifs vaccinés 1 dose (22% car il faut déduire des 42% les 20% de vaccinés complets qui incluent les primo dosés)

Couverture vaccinale vacciné au moins 1 fois récent ou pas : 48%, 19% de positifs vaccinés

D'après les chiffres bruts cela devient :

30-40 ans. Couverture vaccinale totale : 20% 19,3%, 4% 4,7% de positifs vaccinés

Couverture vaccinale 1 dose efficace : 22%, 13% 11% de positifs vaccinés 1 dose (22% car il faut déduire des 42% les 20% de vaccinés complets qui incluent les primo dosés)

Couverture vaccinale vacciné au moins 1 fois récent ou pas : 48%, 19% 18% de positifs vaccinés

Bref cela ne changera pas grand chose à ce que je viens de tracer...et j'ai la flemme de retracer les droites...à vous si cela vous chante !

[Christophe]

Castex vient de causer :



Il a commencé son propos en appuyant sur un point : sur le record de 18.000 contaminations annoncées hier, 96 % des cas n’étaient pas vaccinés.

Vérifions ceci avec le tableau ci dessus (même si les data sont plus vieille...je doute qu'on arrive à 96% d'efficacité vaccinale !!)

On a donc ceci :



2118 personnes
1421 non vaccinés
697 vaccinés (= 33%...pourquoi c'est indiqué 32% dans le tableau ?)
127 positifs vaccinés complet (= 6%)

Donc 33% de la population vaccinée pour 6% de positifs vaccinés complet donnent une efficacité vaccinale de...de...

[Christophe]

de...de...de...87% environ...C'est 9 point de moins que ce qui est prétendu par Castex alors que le variant Delta progresse !

Si j'avais pris 32% on serait à 85%...

Du mal à y croire donc !

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[GuyGadeboisLeRetour]

(Et Bozo d'affirmer qu'un chiffre faux obtenu par "mon calcul" est juste et de prétendre que les chiffres officiels sont "vrais" alors qu'il ne tiennent pas compte de certaines réalités observables...)

[izentrop]

Le journaliste de Yahoo Finance a jugé que Castex a triché un peu pour arriver à ce résultat, mais lui triche aussi un peu pour finalement lui donner raison

Les non-vaccinés représentent 80% des cas positifs, mais...
Cette analyse permet effectivement de connaître le statut vaccinal des 2120 personnes testées positives au Covid-19 sur ces 7 jours. Mais le résultat, c’est que “les non-vaccinés représentent 80% des cas positifs”, et non 96% comme l’annonce Jean Castex... qui n’a pas tout à fait tort pour autant.

La différence, c’est que plus de 13% des cas positifs et symptomatiques étaient vaccinés... avec une seule dose. Logique, on sait que le vaccin n’est pas aussi efficace tant que l’on n’a pas reçu ses deux doses. Et effectivement,seuls 4% des personnes symptomatiques avaient un schéma vaccinal complet . Jean Castex prend donc un raccourci en englobant dans les non-vaccinés ceux qui n’ont pas fini leur cycle de vaccination.

Mais la Drees précise qu’il ne faut pas trop s’emballer: ces données ne permettent pas d’estimer parfaitement l’efficacité des vaccins. En effet, le statut vaccinal change la manière dont on se fait tester. Ainsi,il est logique qu’en étant vacciné, on se fasse moins tester, notamment sans symptômes. À l’inverse, la généralisation du pass sanitaire devrait pousser les non-vaccinés à se faire beaucoup plus tester. Cela ne veut pas dire que les chiffres évoqués sont biaisés (dans un sens comme dans l’autre), mais simplement qu’ils ne peuvent suffire.

Les chiffres les plus précis et avancés dont nous disposons aujourd’hui concernant l’efficacité des vaccins contre le variant Delta viennent du Royaume-Uni, qui a eu le temps de réaliser des analyses plus poussées sur de nombreux cas.

Pour les personnes entièrement vaccinées, l’efficacité baisse aussi, mais reste très élevée: 80% (contre 88% pour le variant Alpha) en moyenne. À noter qu’il y a, dans les études anglaises et écossaises à l’origine de ces chiffres, une nuance: avec un schéma vaccinal complet, Pfizer est plus efficace qu’AstraZeneca (88% contre 60%). Il l’est également face au variant Alpha (93% contre 66%). https://fr.finance.yahoo.com/actualites ... 2079.htmlt