Vaccins covid : quelle efficacité ? Variants, durée d'immunité, efficacité sur la contamination et sur les cas graves ?

[janic]

obamot

..comment fais-tu pour être dans le déni à ce point?

ce n('est même pas du déni(qui éventuellement se structure) non c'est de la débilité pur jus, comme seul abcon sait le faire!

[Exnihiloest]

 
On n'a pas la formule, mais on a la photo d'un chercheur antivax dans son labo :

[Obamot]

Va dire ça à la FDA!

sante-pollution-prevention/vaccins-covid-le-vidal-condamne-l-utilisation-hors-amm-complotisme-ou-raison-o-tempora-o-mores-t16698-10.html#p467973

Maintenant dégage!

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[robob]

Prétendre qu'on pourrait être à plus de 2400 décès aujourd'hui sans le vaccin, c'est de la mauvaise fois. Au contraire tous les éléments sont réunis pour qu'ils y ai moins de décès : variant moins agressif, population ayant déjà acquis une immunité, progrès des soins, mesures de protections, etc...

tu pourrais nous donner la formule théorique qui donne le nombre maximal de morts par mois en fonction de ces paramètres, qu'on comprenne en quoi ça le limite ?

Je précise que ce n'est pas 2400 : ça c'est le chiffre donné par sijétaissimple.

254 décès sur 157273 non vaccinés rapportés à la population de 60+ soit 1 548 723 personnes, cela nous donne 2501 décès.
Si tu reprends sur le dashboard les chiffres de décès par classe d'âge, tu constateras qu'on est monté depuis à 305 décès sur 30 jours pour les novax. soit rapporté à l'ensemble des 60+ s'il ne sont pas vaccinés , 305 / 157273 x 1 548 723 = 3003 décès.
https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
Selon les données du graphique "Segmentation de divers indices selon l'âge et le sexe", les 60+ représentent 93.1% des décès.
nous pouvons en déduire un nombre de décès théoriques sur 1 mois de 3003 / 93.1*100 = 3226 décès pour l'ensemble de la population Israélienne. voilà où serait Israël sans vaccin avec le chiffre novax donné par le gouvernement.

Libre à toi de penser qu'on ne peut absolument pas le comparer au 2 pires niveaux de la crise atteints en Israël avant vaccination et après vaccination, pour savoir s'il est plausible.

Tu peux aussi chercher un pays qui atteindrait se niveau de décès, avec n'importe quel variant : 3226/9 = 358 décès par million sur 1 mois. Un pays avec des résultats bien pourris, comme la Belgique en mars avril 2020 par exemple ... Je ne doute pas que tu en trouve d'autres, mais tu comprendras en faisant cette recherche, à quel point ce chiffre est sinon impossible, peu crédible.

N'hésites pas à nous donner les candidats gagnants, mais attention, il y a un piège...

[ABC2019]

Libre à toi de penser qu'on ne peut absolument pas le comparer au 2 pires niveaux de la crise atteints en Israël avant vaccination et après vaccination, pour savoir s'il est plausible.

ok donc si c'est "libre à moi", tu n'as pas de démonstration que c'est impossible , c'est juste un avis personnel ?

il y a pourtant des explications assez simples pour dire que c'est possible ...

Tu peux aussi chercher un pays qui atteindrait se niveau de décès, avec n'importe quel variant : 3226/9 = 358 décès par million sur 1 mois. Un pays avec des résultats bien pourris, comme la Belgique en mars avril 2020 par exemple ... Je ne doute pas que tu en trouve d'autres, mais tu comprendras en faisant cette recherche, à quel point ce chiffre est sinon impossible, peu crédible.

N'hésites pas à nous donner les candidats gagnants, mais attention, il y a un piège...

si tu cherches des pays à plus de 10 décès par million d'habitants pendant un mois, c'est pas difficile, mieux que la Belgique : Hongrie , tchéquie, Pérou ...après 5 minutes de recherche.

https://ourworldindata.org/explorers/co ... ER~HUN~CZE

c'est quoi le piège ?

[izentrop]

https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
Selon les données du graphique "Segmentation de divers indices selon l'âge et le sexe", les 60+ représentent 93.1% des décès.
nous pouvons en déduire un nombre de décès théoriques sur 1 mois de 3003 / 93.1*100 = 3226 décès pour l'ensemble de la population Israélienne. voilà où serait Israël sans vaccin avec le chiffre novax donné par le gouvernement.

Tu n'y es pas du tout mon pov robot

Le dernier mois, on vois bien que les non vaccinés sont bien plus nombreux que les vaccinés dont la dernière dose ( 2 ou 3) a moins de 5 mois.
Un rapport de 8 au moins, à la louche, car souvent de 10 et probablement plus en première vague, mais un peu moins au début de la quatrième vague, avant la campagne de vaccination de la troisième dose

« Quand la quatrième vague a débuté, nous ne savions pas quel était le facteur dominant de propagation », l’absence de vaccination ou l’étiolement des effets du vaccin, explique Gabi Barbash, ancien directeur général du ministère de la Santé aujourd’hui à l’Institut de recherche Weizmann. Mais des semaines après le lancement de la campagne pour une dose de rappel, le nombre de cas graves s’est stabilisé en Israël. Et le taux de contamination et de cas grave parmi les quelque trois millions de « triples vaccinés » de ce pays de 9,3 millions d’habitants est resté très faible.

« L’efficacité du vaccin Pfizer diminue après cinq mois. Lorsque l’immunité s’étiole et qu’un variant contagieux (comme le Delta) circule, c’est un désastre », estime M. Barbash, jugeant que sans la dose de rappel les impacts de la quatrième vague auraient été pires pour l’État hébreu. https://www.sudouest.fr/sante/coronavir ... 883302.php

Le cumul des décès à ce jour est de 7 567 , si les 60+ représentent 93.1% des décès, il reste 7340
Les vaccinés étant 8 fois moins nombreux 815 pour environ 6 525 non vaccinés

Si les vaccinées n'y étaient pas, ils seraient donc 6525 et 6525 X 2 = 13050

Arrête d'écouter Florian Phillipot et tout les kékés qu'il cite dans ses touit

[robob]

Tu peux aussi chercher un pays qui atteindrait se niveau de décès, avec n'importe quel variant : 3226/9 = 358 décès par million sur 1 mois. Un pays avec des résultats bien pourris, comme la Belgique en mars avril 2020 par exemple ... Je ne doute pas que tu en trouve d'autres, mais tu comprendras en faisant cette recherche, à quel point ce chiffre est sinon impossible, peu crédible.

N'hésites pas à nous donner les candidats gagnants, mais attention, il y a un piège...

si tu cherches des pays à plus de 10 décès par million d'habitants pendant un mois, c'est pas difficile, mieux que la Belgique : Hongrie , tchéquie, Pérou ...après 5 minutes de recherche.

https://ourworldindata.org/explorers/co ... ER~HUN~CZE

c'est quoi le piège ?

Et ton graphique c'est le nombre de mort moyen par jour sur 7 jours . si tu veux connaitre lenombre de mort pour un pays sur un mois et chercher à quel moment c'est le pire, tu pars de ton graphique, tu prends la période d'un mois où la courbe est la plus fortement en hausse, tu délimite les dates, tu repasse en "cumul des décès. exemple dans tes courbes sur le Pérou :

Ta courbe de décès par jour sur 7 j. On vois que le moment le plus violent, c'est janvier 2021.
Tu regles l'echelle sur la periode, tu passe en décès cumulé et tu fais la différence sur 30 jours :

C'est marqué dessus, je suis une mère pour toi non ?
Donc pire période historique pour le Pérou, 317 décès sur 1 mois par million d'habitants.
Période actuelle en Israël, 358 décès théoriques par million si on avait pas de vaccin...

Cherche encore. Mais fais gaffe il y a toujours un piège.

[ABC2019]

Tu peux aussi chercher un pays qui atteindrait se niveau de décès, avec n'importe quel variant : 3226/9 = 358 décès par million sur 1 mois. Un pays avec des résultats bien pourris, comme la Belgique en mars avril 2020 par exemple ... Je ne doute pas que tu en trouve d'autres, mais tu comprendras en faisant cette recherche, à quel point ce chiffre est sinon impossible, peu crédible.

N'hésites pas à nous donner les candidats gagnants, mais attention, il y a un piège...

si tu cherches des pays à plus de 10 décès par million d'habitants pendant un mois, c'est pas difficile, mieux que la Belgique : Hongrie , tchéquie, Pérou ...après 5 minutes de recherche.

https://ourworldindata.org/explorers/co ... ER~HUN~CZE

c'est quoi le piège ?

Et ton graphique c'est le nombre de mort moyen par jour sur 7 jours . si tu veux connaitre lenombre de mort pour un pays sur un mois et chercher à quel moment c'est le pire, tu pars de ton graphique, tu prends la période d'un mois où la courbe est la plus fortement en hausse, tu délimite les dates, tu repasse en "cumul des décès. exemple dans tes courbes sur le Pérou :

Ta courbe de décès par jour sur 7 j. On vois que le moment le plus violent, c'est janvier 2021.
Tu regles l'echelle sur la periode, tu passe en décès cumulé et tu fais la différence sur 30 jours :

C'est marqué dessus, je suis une mère pour toi non ?
Donc pire période historique pour le Pérou, 317 décès sur 1 mois par million d'habitants.
Période actuelle en Israël, 358 décès théoriques par million si on avait pas de vaccin...

Cherche encore. Mais fais gaffe il y a toujours un piège.

euh... je me suis contenté de regarder le nombre de morts par jour et de dire que si il était bien supérieur à 10 /jour, le total sur un mois était bien supérieur à 300 (pour 1 million d'habitant), ça n'a rien de sorcier , et y a pas besoin de faire tes manipulations compliquées !

tu as pris le mois de janvier mais c'est évident à la fois sur la courbe des décès journaliers et sur la courbe cumulée que ce n'est pas sur ce mois que c'est le pire, regarde le mois de mars, avril et mai, maman ! c'est pas la période ou ça MONTE le plus, c'est la période où c'est LE PLUS HAUT , c'est pas pareil ! (en revanche c'est bien la période ou le nombre cumulé monte le plus vite , donc ton 2e graphique, et là c'est évident aussi que c'est entre mars et juin, pas en janvier).

[robob]

Le cumul des décès à ce jour est de 7 567 , si les 60+ représentent 93.1% des décès, il reste 7340

Ok donc le nombre de décès total des 60+ depuis mars 2020 est bien autour de 7340.
Tu noteras aussi que le nombre de décès cumulé au 31 décembre 2020 est de 3325 soit 3325 * 93.1% = 3095 décès chez les 60+.
Expliques moi comment sur les 30 derniers jours, on pourrait avoir 3003 décès chez les 60+ sans vaccin ??
3003 décès sur les 30 dernier jours contre 3325 sur toute l'année 2020 ??
3003 décès sur les 30 dernier jours contre 7340 décès total absolu à ce jour depuis le 1 mars 2020 ??

Les vaccinés étant 8 fois moins nombreux 815 pour environ 6 525 non vaccinés
Si les vaccinées n'y étaient pas, ils seraient donc 6525 et 6525 X 2 = 13050
Arrête d'écouter Florian Phillipot et tout les kékés qu'il cite dans ses touit

Gniii ? Exprime toi clairement, plutôt que de faire des attaques ad personam et totalement injustifiées.
Relis mes explications une bonne fois pour toute et tu comprendras que j'intègre à la virgule près toute les notions de ratio vax novax et ratio âge.

[robob]

euh... je me suis contenté de regarder le nombre de morts par jour et de dire que si il était bien supérieur à 10 /jour, le total sur un mois était bien supérieur à 300 (pour 1 million d'habitant), ça n'a rien de sorcier , et y a pas besoin de faire tes manipulations compliquées !

tu as pris le mois de janvier mais c'est évident à la fois sur la courbe des décès journaliers et sur la courbe cumulée que ce n'est pas sur ce mois que c'est le pire, regarde le mois de mars, avril et mai, maman ! c'est pas la période ou ça MONTE le plus, c'est la période où c'est LE PLUS HAUT , c'est pas pareil ! (en revanche c'est bien la période ou le nombre cumulé monte le plus vite , donc ton 2e graphique, et là c'est évident aussi que c'est entre mars et juin, pas en janvier).

C'est bien le probleme :tu regarde ce qui t'arrange.
Prend la période mars avril mai et reviens avec le pire chiffre que tu trouve sur 30 jour.
je parie que le pire c'est janvier 2021, la période que j'ai cité. Suffit de regarder les pentes des courbes en moyenne 7j.

Déjà tu constates que les Israéliens sont selon leurs chiffres de décès actuel dans une période épidémique qui serait au moins aussi violente que les 2 mois les plus mortels au Pérou. Mais les chiffres ne sont pas pipés, hein ...