PLASMA ou pas

[yahi]

gegyx: " Avec un peu de bicarbonate de soude dans l'eau, pour la création de l'arc, point besoin d'appareilage pour le rapprochement des électrodes; l'eau conduit faiblement, et l'arc se fait vers l'électrode en charbon, où qu'elle se trouve dans le bocal.
Bingo-Fuel à la manière du C.F.R. de J-L Naudin ,suivant les conseils de celui-ci. "

J'ai pas pris le bon carbonate je crois, ca a pas marché mon test !

je réessaierai dans le mois si je peux ! mais je souhaiterai plutot dévolopper un process sans carbone, pour évité la réglementation sur les carburants (carburant = carbone => pas de carbone = pas TIPP )
Même si dans un premier temps ca rapporte rien a l'état, il trouvera la solution en taxant l'eau !! ou en applicant un code de couleur comme avec le fuel de pompe et le domestique !!

voilou !

yahi

[plasmanu]

salut
pour eviter les tiges de carbones,il se pourrait que melanger de la cendre à l'eau puisse faire l'affaire.
Un peu comme de la soupe, composée d'eau et de carbone libre.

Yahi:pour ton istallation,as-tu utilisé bcp d'eau?Cela chauffait-il vite?

Quand l'arc ne voulait pas se faire,j'avais mis une tige qui sortait de l'eau pour me permettre de mettre une impulsion manuelle sur le reacteur.

Il est tres compliqué d'envisager un dispositif portable, à mon avis.

@+

manu

[Bibiphoque]

salut
pour eviter les tiges de carbones,il se pourrait que melanger de la cendre à l'eau puisse faire l'affaire.
Un peu comme de la soupe, composée d'eau et de carbone libre.

Yahi:pour ton istallation,as-tu utilisé bcp d'eau?Cela chauffait-il vite?

Quand l'arc ne voulait pas se faire,j'avais mis une tige qui sortait de l'eau pour me permettre de mettre une impulsion manuelle sur le reacteur.

Il est tres compliqué d'envisager un dispositif portable, à mon avis.

@+

manu

Salut,
Pas de la cendre, il n'y a plus de carbone dans la cendre, de la poudre de charbon de bois, peut-être.
Au fait, très interessant le lien vers l'étude sur la torche à plasma B)
@+

[Christophe]

waw j'avais jamais suivi ce forum...pas mal tout ca

Pour la torche a plasma ca ressemble drolement aux expérience du gaz de Brown ( cf quanthomme ) mais n'espérez pas une quelconque surunité avec un tel systeme...( pas la peine d'essayer de mettre un générateur de gaz sur votre voiture ca ne marchera pas...enfin juste le temps que la batterie se décharge...)

[yahi]

salut
pour eviter les tiges de carbones,il se pourrait que melanger de la cendre à l'eau puisse faire l'affaire.
Un peu comme de la soupe, composée d'eau et de carbone libre.

Yahi:pour ton istallation,as-tu utilisé bcp d'eau?Cela chauffait-il vite?

Quand l'arc ne voulait pas se faire,j'avais mis une tige qui sortait de l'eau pour me permettre de mettre une impulsion manuelle sur le reacteur.

Il est tres compliqué d'envisager un dispositif portable, à mon avis.

@+

manu

oui euh non et oui mais non !

bon, je reprends ! bon pour les cendres, ca me semble mal barré car il sagit des restes issu de la combostion du carbon en général c'est des minéraux (sels) mais avec du carbone en poudre ptre que ca marcherait !

et oui j'ai utiliser beaucoup d'eau : une grande bassine de 40 litre d'eau du puits bien fraiche au début et prèsque tiède a la fin des tests ! donc c'est sur ca doit chauffer sec au coeur du plasma !

idem quand l'arc se fait pas, une tite pichenette dans les fils et hop ca repart. Deux phénomènes observés: soit y a pu de contact et c'est l'électrolyse, soit y a trop de contact et c'est une résistance élec ! un point de contact et la y a plasma !

je crois pas qu'il soit très très difficil de faire un systeme portatif(ou plutot un appareil peut encombrant), c'est plutot la réalisation du systeme qui pose problème : j'ai pas assez de matériel, ni les matériaux. Mais un peut de chaudronerie avec des toles inox, par enboitement et avec un circuit de refroidissement par l'eau entrante doit être tout a fait réalisable ! je compte bien pouvoir un jour tenir ce chmilblic dans les mains dès que j'aurai confirmation qu'un arc dans de l'eau ou de la vapeur donne le mélange gazeux H2 O2 !
J'ai fait qqs croquis de systeme possible, avec régulation du niveau d'eau et eau pulser etc .. un peu comme suivant le principe de ton installation de l'année derniere ! (c'est pour ca que je te demandais plus de fotos) et je suis arrivé des choses plus ou moins bien selon si ca se rapprochait plus du bricolage ou d'un systeme concu pour durée ! j'ai meme poussé un peut le visse a étudier le comportement turbulant que pouvant prendre le plasma pour éviter une usur trop rapide par la chaleur !
Mais bon, je pense que la réalisation de l'appareil ne peut etre fait quand passant par un intervenant extérrieur ( projet étudiant qui correspond a la formation éffectuer), je pense bcp aux sections matériaux (d'ou je viens) qui ont tout ce qu'il faut sous la mains et qui sont souvent a court de sujet ( y font toujours plein de planche a voile ou de surf alors qu'il y a telement d'autre choses a faire avec tous les matériaux qui sont étudiés! ) et apres sur les moteurs y a d'autres spécialistes !
Les IUT sont pour moi, la possibilité de faire un partenariat de réalisation entre particulier ou industriel et "l'état" (école (étudiant), centre de recherche(chercheur), étude, etc) car pas grand monde ne soupçonne le potentiel qui s'y cache, et encore moins nombreux sont ceux qui s'y adresse alors que pourtant ils sont toujours contant d'avoir de la visite ou qu'on apporte de l'intéret pour leur travail.
j'espère que je me fais comprendre.... :blink:

pour christophe : il me semblait que tous ces trucs t'intéressaient pas trop, et je suis contant que tu nous rendes visite ! même si le bingo fuel n'est pas une solution bien terrible en tant que telle, couplé a d'autres process (gaz de brown, plasmotron, cfr, etc) y a surement moyen de faire qqchose de valable ! ca marche bien pour d'autre utilisation alors pourquoi pas comme combustible pour nos machine qui n'auront bientot plus de produits fossils a bruler!
dans notre petit coin du forum le sujet progresse et comme t'as pu le voir, on cherche éconologique, on réalise des ptites expériences, on teste, on argumente, on recommence etc !

y a ptre pas surunité comme l'entendait le charlatant mais je crois que via l'arc électrique, l'exitation donné aux atomes donne le plasma qui semble bien souvent libérer plus d'énergie que si il y avait eu une résistance thermique à la place !
c'est ptre pas la surunité mais le COP est tres bon ! je sais pas si t'as vu mes calculs et que tu les as vérifiés (personne veut me les vérifier) mais je suis parti des éléments que j'ai pu trouver comme hypothèse de départ, et au résultat c'est comme si y avait eu surunité : elect=>arc=>plasma=>gaz=>explosion=>effort mécanique=>générateur=>elec mais bcp plus qu'au dépard ! je prépare un site qui se veut d'expliquer un peu tout ca, mais ca prend bcp de temps et je suis pas une star de l'écriture donc j'ai plein d'idée, plein d'info mais j'ai du mal a retranscrire les connaissance, en plus j'ose pas faire des copier coller de sites donc je mets des liens vers les sites et du coup ca perd bcp en qualité ! et............ ca prend un temps fou si je reformule (j'ai pas trop le temps si je veux dormir un peu la nuit, je ne peux fair e ca qu'en semaine en plus, le WE est consacré a ma pite chérie!) !!!!

pour ce qui est de faire marcher ca sur une voiture... y a pas que ca dans la vie, y a les chaudières, les groupes électrogènes aussi !
en plus un plasma ne s'obtient pas avec une dynamo faut quand même y mettre une bonne sauce ou alors faudrait miniaturiser? ! la n'est pas le projet !
mais ptre qu'avec un aditif comme dans un cfr y ptre moyen de diminuer la puissance nécessaire a la formation du phénomène ! mais j'y crois pas avec la technique actuel utilisée dans les voitures ! faudrait connaitre le comportement en faisant varier tension et intensité... le CFR ne fonctionne pas avec la meme tension intensité que le bingo fuel, les torches plasma non plus d'ailleur !! ....
jusqu'a présent, avec une baterie, quand tu relies un coté avec l'autre y a po bcp d'étincelles a se former ! ou alors c'est que j'ai vraiment pas une bonne baterie !

pour suivre, dès que j'aurai donné une allure a peut pres satifaisante de mon petit site, je le mettrais en ligne, et je vous avertis, je contacterai aussi mon ancien établissement pour voir s'ils sont partant pour faire le projet et va falloir que je mettes un peu de coté pour payer la tôle inox (je profiterai de ma proche augmentation de salaire pour financer l'affaire).

voila ou j'en suis !

yahi

[yahi]

apres réflexion, si par systeme portatif tu comprends également le transformateur, c'est sur que ca prend tout de suite plus de place (surtout si on se contante de nos poste a souder), y quand même surement pour bricoleur électronicien, moyen de réduire la taille de l'allume, y a quand meme bcp de vide dedans !!
mais si tu parles que de l'appareil ou se fait le plasma, t'as l'exemple du plasmatron du MIT (cf quanthomme et JLN ) ca donne une idée de la place que ca peut prendre. de toute facon un plasma nécessite une source élec puissante (dans le cadre de notre utilisation), jusqu'a preuve de trouver autre chose !
yahi

[yahi]

si pas de réponce a plasmalyse sur google a thermolyse y a des choses, même chez GDF !!!
et oui GDF agit de façon econologique parfois :
<a href='http://www.gazdefrance.com/public/page.php?iddossier=726' target='_blank'>http://www.gazdefrance.com/public/page.php...p?iddossier=726</a>

c'est fou ce monde ou ceux qui pollue le plus peuvent se justifier derrière ce genre d'action !
;)

yahi
ps un autre site pas mal qui décrit le traitement des déchets par "thermolyse" :
<a href='http://www.promethee.be/index.htm' target='_blank'>http://www.promethee.be/index.htm</a>
une réaction : <a href='http://www.interdits.net/2001mai/thermo.htm' target='_blank'>http://www.interdits.net/2001mai/thermo.htm</a>

[plasmanu]

a vrai dire le mot "plasmalyse" n'existe pas.

pour le traitement des dechets je connait un investisseur qui c'est trouvé un ingenieur Géo-trouve-tout sur Biarritz,il a investi sur son système ,qui donne de l'eau (j'ai pas plus de détail technique),et il a envoyé son equipe d'avocats voir ce qui etait faisable: Et bien c'est impossible les Lobby tiennent tout.Il va devoir renoncer ou utiliser des moyens détournés(allécher les mairies...conseils regionaux...)

Pour en revenir au systeme portatif:un circuit avec un composant 555,des ultra-condo,des diodes de puissances: ca doit pas etre tres volumineux pour remplacer le poste à l'arc.


la complexité reside dans le reacteur.De la facon dont je l'ai concu c'est usage fixe uniquement & electrodes consommables.Il me parait evident d'avoir quelquechose comme une torche à plama ou style plasmatron pour faire des rotation de 180d° avec le gadget:mais fini les electrodes en carbone,il fô les mettre en poudre <span style='color:blue'>mais que devient le choc thermique avec l'eau</span> essentiel à mon avis.

Le but n'est pas d'etre sur-unitaire,mais de transferer l'electricité disponible sous une autre forme(combustible inoffensif).
Si cette electricité est gratuite (eolienne,hydro,condo atmospherique) ---> combustible gratuit

@+
manu

[yahi]

Petite nouvelle du front, j'ai fait qqs expériences mais je n'ai que trop peu d'outil pour faire des mesures et indiquer qqs données de quoi que ce soit !
Donc profitez simplement de la vue d'une expérience de réalisation d'un plasma qui a réussi.
voir les photos :
Photos
une vidéo :
Vidéo
voila pour faire court mais visuel.
A une prochaine pour la continuité de la réalisation.

yahi

[nonoLeRobot]

Excellent Yahi


A propos de plasma et de visual; ils y en a qui sont arrivés a créer une image 3D dans l'air sans écran !!! Je trouve ça assez incroyable, les affichages de sciences fiction à la Star War sont proches.
http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=2385

PS: Ceci est un léger dérappage par rapport au sujet, si certain veulent embrailler dessus, ouvrez un nouveau sujet.