Pellets et granulés de bois: quel avenir pour les prix ?

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Re: Pellets et granulés de bois: quel avenir pour les prix ?




par Christophe » 07/01/22, 15:48

Oui en 2010 je payais mes stères 35€...

Bien sur que sur le fond on ne paye pas l'énergie (fossile) au juste prix !

Je m'offusque juste des alignements des énergies non fossiles pour des raisons purement capitalistes et de profits à court terme...
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Christophe
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Re: Pellets et granulés de bois: quel avenir pour les prix ?




par Christophe » 07/01/22, 15:53

Sinon, j'ai eu l'occasion d’observer une Abatteuse forestière de coupe / élagage / débardage...en 2 minutes chrono, elle transformait 1 sapin sur pied de 20 m en grume près à charger sur le grumier !

Donc on peut pas dire que le coût humain ait augmenté dans la coupe du bois ces dernières années...

Une belle machine à "fabriquer du chômage"...comme beaucoup d'avancés technologiques : un fait que ces débiles de politiciens bandant toujours sur le plein emploi n'ont toujours pas intégré dans leurs esprits médiocres...

C'était une machine de ce genre :



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Christophe
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Re: Pellets et granulés de bois: quel avenir pour les prix ?




par Christophe » 20/01/22, 12:18

In’y a pas que le prix du gaz et de l’électricité qui flambent. Celles et ceux qui se chauffent au pellet ont également vu leur facture grimper. En cause : le bois qui se fait de plus en plus rare. La pénurie de granulés guette. Et ça ne va pas faire les affaires de Ghislain qui a choisi de se chauffer aux pellets. A la base, le poêle devait venir en complément de son chauffage central au mazout. Mais désormais, il l’utilise quasi exclusivement.

Grâce aux pellets, il peut chauffer toute sa maison pour moins de 600 euros par an. "Le soir on se chauffe avec les pellets et la chaudière n’est même pas en route… ou alors on laisse une base à 17 degrés avec les radiateurs." Mais même si le pellet reste très économique, son prix a également flambé : + 30% en à peine quelques mois. C’est du jamais vu ! "La palette à 285 euros livrée cet été est actuellement à 389 à l’entrepôt", explique Eddy Populaire, gérant d’une société de combustibles à Gilly.




https://www.rtbf.be/article/le-pellet-a ... x-10918476
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Ahmed
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Re: Pellets et granulés de bois: quel avenir pour les prix ?




par Ahmed » 20/01/22, 17:27

Christophe, tu écris:
Une belle machine à "fabriquer du chômage"...comme beaucoup d'avancés technologiques : un fait que ces débiles de politiciens bandant toujours sur le plein emploi n'ont toujours pas intégré dans leurs esprits médiocres...

La concurrence économique implique de toujours diminuer la quantité de travail par unité de produit (productivité), mais l'obligation de vendre sa force de travail sur un marché en régression est cependant maintenue (puisqu'elle fait partie du rapport social qui veut que tous nous nous rapportions aux autres via l'échange d'un produit). Ceci explique bien mieux qu'une supposée "débilité" (que je perçois comme une sorte de raccourci :wink: ) l'obligation pour les politiques d'appeler de leurs vœux une création maximum d'emplois (sans égard pour une utilité précise, puisque leur utilité à maintenir la structure économique suffit), tout en favorisant l'essor de la productivité, clé de la compétitivité... et du chômage!

je ne sais pourquoi Did s'offusque régulièrement de prévisions de hausses tarifaires du prix du pellet... Je m'en suis rendu "coupable" (je ne suis probablement pas le seul) et les faits m'ont donné tort provisoirement, sans doute parce que j'avais mal évalué les divers facteurs qui concourent à la formation du prix. J'avais probablement sous-estimé le poids de la concurrence et le besoin pour les producteurs de faire tourner leurs équipements qui représentent un capital investi conséquent, face à un produit qui marge peu à la tonne et qui est, en outre, affecté d'une forte saisonnalité.
Je pense que les choses sont peut-être en train de se normaliser, car le coût de façonnage s'est accru depuis que la sciure n'est plus sa principale matière première. Les restrictions de l'usage du mazout pourraient faire le reste, même s'il est normal qu'un différentiel subsiste face à des énergies de réseau.
Ce changement dans la nature de l'approvisionnement est d'ailleurs une constante dans la filière bois, pour des raisons parfois techniques, souvent économiques. Telle cette usine dont le slogan vantait une composition 100% feuillus* en est venue à incorporer du résineux pour éviter que les pellets ne s'effritent au bout de quelques semaines. L'idée du bois déchiqueté subit quelques dérives: à l'origine, il s'agissait de se débarrasser des perches tortueuses, des épicéas "scolytés" et autres produits déclassés, puis, très rapidement, à la fois sous l'effet des volumes et aussi de la pratique, les perches droites ont rejoint le lot, évitant un tri coûteux et des difficultés "d'enfournement" dans les broyeurs...

* Les feuillus sont perçus comme un meilleur combustible par le "grand public", par assimilation avec l'usage des bûches, mais ce n'est plus vrai en ce qui concerne le pellet, puisque l'effet de densité est rendu caduque par le pressage.
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Re: Pellets et granulés de bois: quel avenir pour les prix ?




par Philippe Schutt » 20/01/22, 17:55

eh oui, fallait bien que ça arrive.
Avec les gens qui se chauffent à 24° pour pouvoir être en finette à la maison, ceux (y compris les mairies) qui chauffent au pellets au lieu d'isoler, le verdissement des centrales au charbon par ajout de pellets, et les incitations fiscales c'était couru.
Je me rappelle qu'au début des pellets j'avais lu une étude qui calculait que la pousse de bois en France permettait de chauffer environ 20% des bâtiments. Si on admet que l'isolation permet de réduire la consommation de 50%, plus de la moitié devront toujours faire appel à une autre source d'énergie.
En interdisant le gaz et le fioul dans les maisons neuves et le bois étant disponible en quantité limitée, on est sûr que les prix vont monter et de relancer la filière électrique et en particulier nucléaire.
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Re: Pellets et granulés de bois: quel avenir pour les prix ?




par Did67 » 20/01/22, 18:11

Ahmed a écrit :
je ne sais pourquoi Did s'offusque régulièrement de prévisions de hausses tarifaires du prix du pellet... Je m'en suis rendu "coupable" (je ne suis probablement pas le seul) et les faits m'ont donné tort provisoirement, sans doute parce que j'avais mal évalué les divers facteurs qui concourent à la formation du prix. J'avais probablement sous-estimé le poids de la concurrence et le besoin pour les producteurs de faire tourner leurs équipements qui représentent un capital investi conséquent, face à un produit qui marge peu à la tonne et qui est, en outre, affecté d'une forte saisonnalité.
Je pense que les choses sont peut-être en train de se normaliser, car le coût de façonnage s'est accru depuis que la sciure n'est plus sa principale matière première. Les restrictions de l'usage du mazout pourraient faire le reste, même s'il est normal qu'un différentiel subsiste face à des énergies de réseau.
Ce changement dans la nature de l'approvisionnement est d'ailleurs une constante dans la filière bois, pour des raisons parfois techniques, souvent économiques. Telle cette usine dont le slogan vantait une composition 100% feuillus* en est venue à incorporer du résineux pour éviter que les pellets ne s'effritent au bout de quelques semaines. L'idée du bois déchiqueté subit quelques dérives: à l'origine, il s'agissait de se débarrasser des perches tortueuses, des épicéas "scolytés" et autres produits déclassés, puis, très rapidement, à la fois sous l'effet des volumes et aussi de la pratique, les perches droites ont rejoint le lot, évitant un tri coûteux et des difficultés "d'enfournement" dans les broyeurs...

* Les feuillus sont perçus comme un meilleur combustible par le "grand public", par assimilation avec l'usage des bûches, mais ce n'est plus vrai en ce qui concerne le pellet, puisque l'effet de densité est rendu caduque par le pressage.


Je ne m'offusque pas d'une hausse...

Je me suis offusqué, mes propos sont précis, contre ceux qui il y a 10 ans, ont affirmé, je résume : inutile de passer du fuel aux pellets, puisque de toute façon, les prix vont s'aligner... C'est le "s'aligner" et l'automaticité... comme une sorte d'idée tarte-à-la crème du bofisme : rien ne sert de faire quelque chose, puisque de toute façon ce sera pareil ! Ce n'était pas ma conviction - sinon, je n'aurais pas bazardé ma chaudière à fuel qui marchait encore pour une chaudière à pellets...

Il est évident que c'est un produit comme un autre, et en économie libérale, son prix résulte de multiples facteurs. Et que par les mécanismes de l'économie libérale, son prix va s'ajuster. Ce à quoi on assiste... IL va falloir voir comment cela évolue. Il y avait eu, au moment même où j'avais commandé ma chaudière, une "flambée" des prix, alors que le mazout baissait... Tout simplement parce que les fabricants de pôles et chaudières étaient en train de réussir une relative percée (modeste tout de même) et que la fabrication des pellets n'avait pas suivi...

Il me semble avoir précisé, j'ai la flemme de rechercher, que c'était, on était là en 2008, une opportunité qui ne durerait pas éternellement ! Que demain les énergies fossiles deviennent rares, que le prix des carburants triple, et bien entendu, il y aura un rush sur les énergies alternatives - et dans un certain nombre de cas, ce sera le granulé. Et il est fort probable qu'on aille alors vers des tensions - ne serait-ce que parce qu'on ne pourra éternellement prélevé. Pour l'instant, il y a du stock (sur pied). Le frein est on va dire en gros écologique : combien peut-on artificialiser les forêts pour se chauffer, construire des meubles et des maisons et fabriquer du papier ??? Pour les uns il ne faut pas toucher la nature (et la forêt n'est vue que comme ça). Pour d'autres, une "gestion durable" suffit...

Il y a forcément une limite à l'exploitation ! Mais la question est bien plus large que le chauffage, car les sources en question (mazout, gaz, bois) ont bien d'autre usages que de les flamber !

Bref, je ne m'offusque pas. Je me suis offusqué, nuance ! Parce qu'en gros, on essayait de me démontrer que je faisais le mauvais choix. "De toute façon, cela va s'aligner sur le mazout !".

Pour info : j'ai installé un silo de 9 tonnes pour une conso estimée d'environ 4 tonnes. Justement, pour me permettre d'acheter en fonction des oscillations du marché. Jusque là, les offres de "morte saison" étaient imbattables. Il se peut que ce ne soit pas le cas au printemps prochaine : cela tombe bien, j'aurais encore une année de stock. Après, de deux choses l'une, où les prix sont durablement hauts, et je n'aurais pas le choix. Ou c'était une poussée spéculative et je m'en tirerai encore à bon prix. C'est la preuve que j'avais "envisagé" des variations de prix (en économie libérale).
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Re: Pellets et granulés de bois: quel avenir pour les prix ?




par Did67 » 20/01/22, 18:17

Ahmed a écrit :
je ne sais pourquoi Did s'offusque régulièrement de prévisions de hausses tarifaires du prix du pellet...

.


J'ai oublié cet élément de réponse : tu noteras tout de même que cela fait 12 ans - et que ces "prévisions de hausses" (au-delà de quelques %) ne s'étaient jamais concrétisées ! Ça, c'est un fait.

Sur ce site, on peut, sur le graphique, cocher les années pour suivre l'évolution : https://www.heizpellets24.de/charts/holzpellets
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Re: Pellets et granulés de bois: quel avenir pour les prix ?




par Ahmed » 20/01/22, 18:27

Les possibilités d'isolation sont encore immenses, mais de nombreux bâtiments ne pourront pas l'être ou de façon très imparfaite... Le chauffage au bois généralisé a existé mais, bien qu'avec des exigences de confort nettement moindres, cela a tout de même conduit à ce que le le Morvan fut "ratiboisé" au début du siècle précédent par la seule ville de Paris!

@ Did: j'avais un mauvais souvenir et je souscris entièrement à tes propos. Oui, 12 années de stabilité, je le reconnais! Mea culpa, mea maxima culpa! :oops:
je note (malicieusement!) que ta capacité de stockage te permets de spéculer! Mais c'est une bonne précaution et la saisonnalité de la consommation pousse effectivement les producteurs à "étaler" le plus possible la distribution d'un produit qu'ils ne peuvent stocker, à la fois pour des raisons de place, mais surtout d'impératifs financiers: ta prévoyance permet ainsi aux deux parties d'être satisfaites.
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Re: Pellets et granulés de bois: quel avenir pour les prix ?




par Christophe » 07/09/22, 10:13

Une petite mise à jour s'impose...Did67 s'offusquait en janvier...et aujourd'hui c'est quoi ? Le Hara Kiri en prévision ? Ah Did67 s'est déjà suicidé de ce forum c'est vrai...c'est con ! :lol: :lol: :lol: :lol:

Hé oui les amis...car :

Tout est bon dans le cochon capitaliste : https://www.carmen-ev.de/service/marktu ... e-pellets/

Screenshot 2022-09-07 at 10-13-18 Marktpreise Pellets – C.A.R.M.E.N. e.V.png
Screenshot 2022-09-07 at 10-13-18 Marktpreise Pellets – C.A.R.M.E.N. e.V.png (140.38 Kio) Consulté 761 fois
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Re: Pellets et granulés de bois: quel avenir pour les prix ?




par Ahmed » 07/09/22, 10:40

J'avais à tort anticipé trop précocement cette hausse qui me semblait justifiée par des raisons techniques, mais qui ne s'est pas manifestée alors, du fait de la forte concurrence entre producteurs. Aujourd'hui des facteurs exogènes apparaissent et alimentent ces prix élevés et cette fois c'est la concurrence entre le prix des différentes énergie qui est la cause essentielle.
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