Voiture et transports électriques, le fil des news

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janic
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news




par janic » 26/07/21, 09:20

le véhicule pèse à vide 1520 kg, ce qui est une masse contenue pour un PHEV à 50 km d'autonomie. Bien des VT sont plus lourds.
ca reste tout de même le poids de trois 2CV!
Il y a une sorte de folie qui s'est emparée de notre monde de nantis où il faut toujours plus que le plus d'avant. L'évolution des techniques auraient dues aller vers la performance de la moindre consommation pour une puissance minimale utile. mais c'est devenu la course à plus de CV ou de KW, juste pour montrer que certains en ont une plus grosse que le voisin car quelle est l'utilité réelle de 200cv ou de 1000CV sur des routes à 80kmh, qui est déja une vitesse suffisante pour se tuer[*]?! Y sont tous fous ces humains!

[*] pour rappel, les crash tests de sécurité ne dépassent pas les 64 Km/h pour maintenir en sécurité les passagers du véhicule
https://www.autoplus.fr/securite-routie ... 77612.html

Cette vidéo le montre, le compartiment moteur est pulvérisé et de nombreux éléments pénètrent dans l’habitacle, infligeant des blessures aux jambes et au bassin du passager avant, tandis que les capteurs implantés sur le mannequin témoignent de valeurs de décélération critiques pour la tête et la poitrine de ce même passager, rendant probable sa mort. Bon point pour le SUV, les montants sont restés intacts, permettant l’ouverture de la portière.
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news




par Macro » 26/07/21, 09:56

GuyGadeboisLeRetour a écrit :
janic a écrit :guy
Les moteurs électriques de scooter, ça pèse pas lourd.
c'est sur mais une 2CV c'est beaucoup plus lourd (500kg) que 2 scooters, plus les batteries qui ne sont pas légères! Mais ca fait toujours moins que les 1 tonne et demi.

Un moteur de type scooter ou vélo puissant (1500W), ça pèse moins de 10 kilos (env 8kg).


Oui..Mais 1500W...soit un peut plus de 2cv...

Après si tu veux faire une deuche hybride au GNV… La construction de l'auto peut facilement se preter a pas mal de facéties… On arrivait sans trop de soucis (mais on n'était trop regardants sur les details) a les swapper avec des moteur de GS (4 a plat) donc… On doit bien pouvoir trouver la place pour intercaler un moteur electrique entre le moteur thermique et la boite de vitesse… pour une version 2 roues motrices...Pour la version 4x4…. J'avais un prof de mecanique au Lycée qui en avait une avec 2 moteurs thermiques un a l'avant et un autre a l'arriere monté en inversé ( le chassi et le trains av et ar sont quasiment symétriques ) et la boite de vitesse est facilement inversable :y'a juste a se gourrer en remontant le couple conique du differentiel et tu te retrouves avec 4 vitesses arriere et une 1avant :mrgreen:
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news




par Did67 » 26/07/21, 10:01

Remundo a écrit :
... l'ensemble me semble plutôt performant écononologiquement puisque les coûts / km sont divisés par trois et les émissions CO2 par huit par rapport à une Golf essence comparable 1,4 TSI. Et cela en ayant les performances d'une Golf GTI.

.


Bon, la phrase est un peu scabreuse : "performant econologiquement puisque les coûts / km sont divisés par 3..." sonne un peu curieux ! L'explication vient ensuite.

Dans les "coûts divisés par 3", tu calcules comment ? Quelle électricité à quelle prix ? Cela renvoie aussi au CO2... qui dépend fortement de l'électricité utilisée (et donc du pays en question - entre presque 0 pour certains pays nordiques à "énormément" pour des pays très charbons comme la Pologne).

En France, quelqu'un qui est "à cheval" et qui a de grosses batteries peut un peut jongler sur la teneur du mix selon les heures de la journée ou de la nuit (qui dépend beaucoup de la météo !)
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news




par Did67 » 26/07/21, 10:20

Macro a écrit : J'avais un prof de mecanique au Lycée qui en avait une avec 2 moteurs thermiques un a l'avant et un autre a l'arriere monté en inversé ( le chassi et le trains av et ar sont quasiment symétriques ) et la boite de vitesse est facilement inversable :y'a juste a se gourrer en remontant le couple conique du differentiel et tu te retrouves avec 4 vitesses arriere et une 1avant :mrgreen:


Pour info, Citroën a construit quelques exemplaires (près de 700) de la "Saharienne", une 2CV avec deux moteurs, l'un classique à l'avant et l'autre à l'arrière ....

https://lautomobileancienne.com/citroen ... 1960-1967/

Cela dit, la 2 CV, malgré son charme (j'en ai eu et j'ai même zigzagué dans le Sahara avec, entre Djanet-Tamanrasset-In Salah-Timimoun, pour ceux qui connaissent)... Donc c'est peu dire que "j'aime" cette voiture que je savais démonter et remonter les yeux bandés (c'est une façon de parler, bien entendu)... Cela dit donc, la 2 CV est une voiture assez gourmande pour ce que c'est (essayez voir de descendre sous 6 l / 100 km sur grandes routes !) et surtout extrêmement polluante (elle ne passerait plus l'ombre d'une trace de contrôle technique aujourd'hui ; et les villes, s'il n'y avait que des 2 CV, seraient bercées par un "joyeux nuage bleu sentant bon l'essence" !). Il faut aussi l'admettre.

Donc oui, électrique... Peut-être... Je crois que Citroën a caressé l'idée. Je ne sais pas ce qui en est. Tout comme Renault va sortir une "R4 électrique". Celle-là, elle est en route. Elle est même annoncée comme étant très agressive question prix !

https://www.auto-moto.com/nouveautes/sc ... tml#item=1

Mais là, on surfe sur les vagues "vintage" comme l'a magnifiquement fait (d'un point de vue commercial !) Fiat avec la 500 (après VW avec la New Beetle)...
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news




par Macro » 26/07/21, 11:03

C'est sur...Si tu envoies les gazs d'echappement d'une deuche dans l'admission de la golf a Remundo...La conso de la golf va diminuer quand elle va s'occuper des imbrulés... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news




par phil59 » 26/07/21, 11:32

Certaines méharis ont été "électrifiées", et il me semble aussi que des 2 cv l'ont été aussi.

Il me semble que ça reste bien en dessus des 200 km d'autonomie. LE système de charge max, je ne connais pas.
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news




par GuyGadeboisLeRetour » 26/07/21, 12:13

Macro a écrit :Après si tu veux faire une deuche hybride au GNV… La construction de l'auto peut facilement se preter a pas mal de facéties… On arrivait sans trop de soucis (mais on n'était trop regardants sur les details) a les swapper avec des moteur de GS (4 a plat) donc…

La Deuche GVN/Essence existe.
https://www.gaz-mobilite.fr/actus/2cv-g ... -1329.html
Quant au moteur de GS, oublie, en Angleterre ils te montent des moteurs de BMW (Flat Twin) à la place du moteur d'origine...
http://www.sparrowautomotive.co.uk/citroen2cvbmw.html
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news




par janic » 26/07/21, 12:42

Cela dit donc, la 2 CV est une voiture assez gourmande pour ce que c'est (essayez voir de descendre sous 6 l / 100 km sur grandes routes !) et surtout extrêmement polluante (elle ne passerait plus l'ombre d'une trace de contrôle technique aujourd'hui ; et les villes, s'il n'y avait que des 2 CV, seraient bercées par un "joyeux nuage bleu sentant bon l'essence" !). Il faut aussi l'admettre.
Il ne faut pas tout confondre. A l'époque de la 2CV, de la 4CV, les matériaux utilisés n'étaient pas de la même qualité qu'actuellement. la carburation était simpliste et les carburants et huiles moins performantes que maintenant avec un moteur de faible cylindrée qui devait tourner au maximum pour tenir dans la circulation. Un moteur de 600cm3 réactualisé ne polluerait plus comme à ses débuts et consommerait très peu. Pour autant il ne faut pas rêver avec les impositions sécuritaires actuelles.
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news




par Remundo » 26/07/21, 12:48

je suis tout à fait ouvert à l'idée qu'on n'a pas besoin de 200 Ch ou 1500 kg.

En fait une puissance et une masse agréable, c'est en gros 1000 kg et 100 ch pour une voiture de 5 places.

Rien n'empêche d'embarquer 15 kWh + moteur électrique (100 km d'autonomie) avec un moteur thermique de 30 ch + 50L d'essence. Tout ça passe sur un châssis d'une tonne.

Ma Golf GTE embarque déjà un moteur électrique de 75 kW=100Ch et 6,5 kWh exploitables. Mais le 1,4 TSI est un moteur gros et lourd au sein du véhicule. Il lui donne bien sûr une puissance impressionnante... 204 Ch en version usine. Certains préparateurs ont monté à 300 Ch la puissance des GTE.

Mon propos n'est pas de dire qu'une Golf GTE est parfaite. Mais de montrer les énormes gains de l'architecture hybride alimentée en énergies renouvelables.

J'ai bien conscience que la GTE est un véhicule trop haut en gamme et qu'il lui faudrait une "petite soeur" pour s'adapter à des besoins plus raisonnables.

La GTE est même trop thermique dans son GMP selon moi.
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news




par phil59 » 26/07/21, 13:35

Une triplette, une ion par exemple, fait à vide 1240 kg, avec 16 kWh de batterie, et qu'un moteur électrique. Pal mal de plastique en élément de carrosserie, et c'est qu'une 4 places.

Alors, à 1000 kg, casé tout ça dans une voiture c'est dur.
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