Jardinier paresseux en Loire Atlantique

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Re: Jardinier paresseux en Loire Atlantique




par Moindreffor » 25/11/20, 14:45

Did67 a écrit :Absolument.

Plutôt que de bêcher, construisez des coffres (je lève le pied, fatigué, mais je ne suis en rien "contre"). Je luis souhaite juste qu'arrivé au bout, cela ne soit pas pourri au début ! Mais il ne tirerait les leçons, en utilisant des matériaux plus durables...

c'est le propre de la recherche, essayer et essayer encore, retenir ce qui est mieux, modifier ce qui ne fonctionne pas

je dirai qu'Adrien, met des valeurs sur des choses que nos convictions nos hypothèses disaient, là il en apporte la preuve, quand on lit Coleman, on voit bien l'évolution de sa pensée et de ses pratiques et du temps qui s'écoule
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Re: Jardinier paresseux en Loire Atlantique




par Doris » 25/11/20, 17:15

Moindreffor a écrit :je pense qu'en se penchant sur le développement de chaque légume, on doit pouvoir améliorer nos connaissances sur la meilleure façon de les cultiver, pendant des années on a pratiqué de façon empirique ce qui fonctionnait très bien, mais comme tu le signales le dérèglement climatique change la donne, et comme tu le dis aussi souvent quand ça fonctionne on ne cherche pas toujours à savoir pourquoi et on reproduit tant que ça fonctionne c'est ce que Doris appelle suivre les indications sur le paquet

Cette année j'ai décidé beaucoup de choses encore au dernier moment, en observant que contrairement à il y a dix ans, certaines choses ne fonctionnent plus, alors que mon sol est plus fertile. J'ai des essais en place pour carottes, choux de Bruxelles, laitues d'hiver (impossible de trouver un créneau en fin d'été d'une dizaine de jours sans chaleurs, donc aucune levé à l'époque marquée sur le paquet) et choux cabus. Tout a été semé trop tôt ou trop tard, et se porte très bien pour le moment. Un doute persiste sur les choux de Milan, semés "à la bonne époque", donc ils ont végété tout l'été malgré l'arrosage, là ils ont des jolis couleurs et grossissent, mais je pense que vers le mois de mars, ça va rapidement monter en fleur, sans avoir fait une jolie pomme suffisamment grande pour être consommée. L'enjeu l'année prochaine sera ça, avoir des petits plants costeaud au bon moment, jouer sur le semis précoce ou sur autre chose, il y a plein de pistes à explorer.
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Re: Jardinier paresseux en Loire Atlantique




par Moindreffor » 25/11/20, 20:43

Doris a écrit :
Moindreffor a écrit :je pense qu'en se penchant sur le développement de chaque légume, on doit pouvoir améliorer nos connaissances sur la meilleure façon de les cultiver, pendant des années on a pratiqué de façon empirique ce qui fonctionnait très bien, mais comme tu le signales le dérèglement climatique change la donne, et comme tu le dis aussi souvent quand ça fonctionne on ne cherche pas toujours à savoir pourquoi et on reproduit tant que ça fonctionne c'est ce que Doris appelle suivre les indications sur le paquet

Cette année j'ai décidé beaucoup de choses encore au dernier moment, en observant que contrairement à il y a dix ans, certaines choses ne fonctionnent plus, alors que mon sol est plus fertile. J'ai des essais en place pour carottes, choux de Bruxelles, laitues d'hiver (impossible de trouver un créneau en fin d'été d'une dizaine de jours sans chaleurs, donc aucune levé à l'époque marquée sur le paquet) et choux cabus. Tout a été semé trop tôt ou trop tard, et se porte très bien pour le moment. Un doute persiste sur les choux de Milan, semés "à la bonne époque", donc ils ont végété tout l'été malgré l'arrosage, là ils ont des jolis couleurs et grossissent, mais je pense que vers le mois de mars, ça va rapidement monter en fleur, sans avoir fait une jolie pomme suffisamment grande pour être consommée. L'enjeu l'année prochaine sera ça, avoir des petits plants costaud au bon moment, jouer sur le semis précoce ou sur autre chose, il y a plein de pistes à explorer.

la petite pomme de choux pas trop serrée se mange, il ne faut pas non plus rester sur les photos du paquet, ce qui est devant est aussi trompeur que ce qui est derrière :mrgreen: la petite carotte qu'on démarie a un goût extra, mais bien souvent on la jette, un peu comme le héron et son limaçon

après pour les semis en période trop chaude, il faut se rappeler qu'une graine n'a nullement besoin de lumière pour germer, donc à l'obscurité de ta cave elle va germer, une fois que ça sort de terre là il faudra de la lumière, mais pas non plus une quantité énorme, un peu le matin et un peu le soir, donc s'il faut oublier les semis de plein champ pour être dans le bon timing oublions, c'est à nous de réinventer nos pratiques
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Re: Jardinier paresseux en Loire Atlantique




par Doris » 25/11/20, 22:40

Moindreffor a écrit :après pour les semis en période trop chaude, il faut se rappeler qu'une graine n'a nullement besoin de lumière pour germer, donc à l'obscurité de ta cave elle va germer, une fois que ça sort de terre là il faudra de la lumière, mais pas non plus une quantité énorme, un peu le matin et un peu le soir, donc s'il faut oublier les semis de plein champ pour être dans le bon timing oublions, c'est à nous de réinventer nos pratiques

Mon seul regret, ici dans les Landes: ils n'y a pas de cave, très très peu de personnes en ont. Ils ont, nous avons, que des celliers, où à la fin d'été, il fait quasiment aussi chaud que dehors.
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Re: Jardinier paresseux en Loire Atlantique




par Did67 » 26/11/20, 09:50

Passer en mode "silo" : enterrer une lessiveuse, une poubelle ou je ne sais quel récipient que les rongeurs ne traverseront, percer de pleins de trous (humidité, aération). Y mettre les légumes (céleris, navets, carottes) dans du sable à peine humide (trop sec, il déssèche les légumes ; trop humide, cela pourrit)...

Une condition : pas de remontées de nappe !!!

Et mettre un bon couvercle pour que rien ne rentre par le haut !

PS : Les tambours de machine à laver vont très très bien / A récupérer dans une "recyclerie" ou un "repair-café"... C'est tout près (les tambours des machines "verticales" ont même des portes ! Les autres, il faut adapter un couvercle.
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Re: Jardinier paresseux en Loire Atlantique




par Moindreffor » 26/11/20, 12:18

Did67 a écrit :Passer en mode "silo" : enterrer une lessiveuse, une poubelle ou je ne sais quel récipient que les rongeurs ne traverseront, percer de pleins de trous (humidité, aération). Y mettre les légumes (céleris, navets, carottes) dans du sable à peine humide (trop sec, il déssèche les légumes ; trop humide, cela pourrit)...

Une condition : pas de remontées de nappe !!!

Et mettre un bon couvercle pour que rien ne rentre par le haut !

PS : Les tambours de machine à laver vont très très bien / A récupérer dans une "recyclerie" ou un "repair-café"... C'est tout près (les tambours des machines "verticales" ont même des portes ! Les autres, il faut adapter un couvercle.

on ne parle pas de silo, mais de semer au frais pour que ça lève quand il fait 35°C dehors, mais le silo oui effectivement pour conserver des légumes racines y a pas mieux
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Re: Jardinier paresseux en Loire Atlantique




par Did67 » 26/11/20, 12:39

Oups. Pas relu la citation...

Pour ceux qui sont patients : couvrir d'une toile épaisse maintenu humide (brumisation) + ventilation... Cela rafraichit sacrément (surtout si l'air est sec). Mais il faut yeuter pour voir la première levée et découvrir.

Notez qu'un sol maintenu humide et ventilé devrait être nettement plus frais aussi ! Un essai à faire, avec deux sondes thermiques...
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Re: Jardinier paresseux en Loire Atlantique




par Moindreffor » 26/11/20, 13:16

Did67 a écrit :Oups. Pas relu la citation...

Pour ceux qui sont patients : couvrir d'une toile épaisse maintenu humide (brumisation) + ventilation... Cela rafraichit sacrément (surtout si l'air est sec). Mais il faut yeuter pour voir la première levée et découvrir.

Notez qu'un sol maintenu humide et ventilé devrait être nettement plus frais aussi ! Un essai à faire, avec deux sondes thermiques...

oui l'évaporation prend de la chaleur au sol pour se faire
mais pour moi, le semis direct n'est pas une option que je recherche en tout cas le moins possible, Doris peut-être?
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Re: Jardinier paresseux en Loire Atlantique




par Did67 » 26/11/20, 14:11

J'envisageais des terrines de semis, maintenues humides par brumisation, "au frais" (le plus possible) avant germination, et avec un ventilateur braqué dessus...
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Re: Jardinier paresseux en Loire Atlantique




par Doris » 26/11/20, 17:03

Ça pourrait le faire comme ça, il faudrait essayer. J'ai essayé avec des voiles humides en septembre en semis direct, j'ai eu quelques levés, mais ce n'était pas fameux. Le sol était certainement encore très très chaud, et de toute façon je n'ai pas (encore) beaucoup de succès avec le semis direct, pour plusieurs raisons je pense. Mais le même principe appliqué sur des semis en terrine, ça peut le faire.
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