Energie excédentaire de Nikola Tesla ? (Christophe Tetard)

Innovations, idées ou brevets pour le développement durable. Diminution de a consommation d'énergie, réduction de la pollution, amélioration des rendements ou des process...Mythes ou réalité sur les inventions du passé ou du futur : les inventions de Tesla, Newman, Perendev, Galey, Bearden, la fusion froide...
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Re: Energie excédentaire de Nikola Tesla ? (Christophe Tetard)




par eclectron » 04/11/20, 09:08

Encore lui ! :twisted: (ABC...)
Je me doutais bien qu'en tant que SMDH tu allais en profiter pour publier mon dernier MP.
Personnellement , je n'ai utilisé que des petits extraits anodins de tes MP, nécessaires à la compréhension de mes réponses publiées par moi même.
Personnellement je n'ai rien a cacher sur ce sujet.
Parfois le MP permet des avancées mais avec toi, rien, tu es pareil en MP qu'en public, toujours aussi nul.

Mais pas de souci, j'assume tout à fait les propos de mon dernier MP, quelles qu'en soient les conséquences.
C'est surement ce que tu souhaites, que l'on me réduise au silence pour que tu ais place nette pour ta propagande policée.
Et bien ça me fera des vacances, j'en suis presque à le souhaiter...

Toutefois pour ceux que la prose d'ABC troublerait, P= Kb T delta F est valable en débitant dans une résistance au zéro absolu, c'est vrai.
Et dans toute autre résistance, a la même température, c'est aussi vrai. Le bilan énergétique est alors nul.
S’arrête-t-on là ?
Pour ABC, bien sur que oui, parce que ça confirme sa propagande ou son aveuglement.
Personnellement je ne m’arrête pas là.
Premièrement lorsque l'on dit que le bilan est nul, c'est macroscopiquement (temps et espace) et pas en instantané.
En instantané il y a une infinité de disparités qui créent une infinité d' échanges instantanés.
Statistiquement, sur la durée, les 'plus' et les 'moins' se moyennent pour un bilan énergétique nul, effectivement.
Mais ça devrait mettre la puce a l’oreille de notre Barenboim de la physique, qu’en instantané il y ait des échanges d’énergie incessants, dus aux agitations thermiques des électrons qui sont forcement différentes en instantané, dans le temps et dans l'espace.
Instantané que refuse de considérer notre Barenboim de la physique, il est au dessus de ça !


D’après Mossieur, un truc qui bouge tout le temps, l'agitation thermique des électrons, qui représente bien des fluctuations d’énergie incessantes, on ne peut rien en faire.
JE ne sais rien en faire serait plus honnête de ta part ABC mais ne dis pas que c’est impossible.

Dans le cas de la résistance , le souci est de relever le bruit du capteur (la résistance) au dessus du bruit du reste du système, pour rendre cette puissance ou une partie, utilisable.
Avec un peu d'astuce technique (pas bien grosse), on peut amplifier la tension de bruit, grâce a des composants réactif et stocker cette énergie, toujours dans des composants réactifs pour un usage éventuel.
Usage certes ridicule mais usage réel quand même.
Comme dis 50 fois, ce procédé n’accroît pas la puissance initiale mais ça permet rendre utilisable en pratique, ce qui apparemment ne l'est pas, lorsque l'on va pas plus loin que le bout de son nez de physicien (????).
Combien ? 100 messages pour tourner en rond avec un mec bouché.
Effectivement je ne souhaitais pas laisser le champ libre à l'obscurantisme, pourtant à la mode en ce moment. :mrgreen:
Fin de la partie d'avec l’obscurantisme, pour moi. (ce qui signifie que je ne lis plus tes MP également)

PS :Et non toujours pas les liens ‘preuve’ mais si tu étais sur l’accélérateur plutôt que sur le frein, tu aurais traduit en anglais les mots que j’ai utilisé et aurait fait une recherche sur le net, cher ABC
Pas la peine, puisque c’est impossible. Indécrottable.
Thermo akbar ! mais l’homme est petit.
Dernière édition par eclectron le 04/11/20, 09:18, édité 1 fois.
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Re: Energie excédentaire de Nikola Tesla ? (Christophe Tetard)




par ABC2019 » 04/11/20, 09:17

eclectron a écrit :Toutefois pour ceux que la prose d'ABC troublerait, P= Kb T delta F est valable en débitant dans une résistance au zéro absolu, c'est vrai.
Et dans toute autre résistance, a la même température, c'est aussi vrai. Le bilan énergétique est alors nul.
S’arrête-t-on là ?
Pour ABC, bien sur que oui, parce que ça confirme sa propagande ou son aveuglement.
Personnellement je ne m’arrête pas là.
Premièrement lorsque l'on dit que le bilan est nul, c'est macroscopiquement (temps et espace) et pas en instantané.
En instantané il y a une infinité de disparités qui créent une infinité d' échanges instantanés.
Statistiquement, sur la durée, les 'plus' et les 'moins' se moyennent pour un bilan énergétique nul, effectivement.


tout ça pour dire que le bilan est nul, ça tiendrait en une ligne ...
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Re: Energie excédentaire de Nikola Tesla ? (Christophe Tetard)




par Remundo » 04/11/20, 09:51

et encore vous n'avez pas abordé les micro-fluctuations du vide quantique ! :lol:
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Re: Energie excédentaire de Nikola Tesla ? (Christophe Tetard)




par Ahmed » 04/11/20, 10:23

Va pas leur donner de mauvaises idées! :P
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Re: Energie excédentaire de Nikola Tesla ? (Christophe Tetard)




par eclectron » 04/11/20, 10:26

Remundo a écrit :et encore vous n'avez pas abordé les micro-fluctuations du vide quantique ! :lol:

C'est dans la même veine, effectivement. :lol:
Cette fois ci sans preuve, c'est juste une intuition, je pense que c'est possible également. :wink:
et juste avec des inductances et des condensateurs, histoire de lancer moinsdewatt dans la course. :wink:
et peut être Izy ?
Là ils peuvent se déchaîner, je fais une pause et ABC et moinsdewatt sont ignorés de toute façon.
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Re: Energie excédentaire de Nikola Tesla ? (Christophe Tetard)




par ABC2019 » 04/11/20, 10:32

Remundo a écrit :et encore vous n'avez pas abordé les micro-fluctuations du vide quantique ! :lol:

par définition, les micro fluctuations du vide sont indétectables, sinon ce n'est plus du vide :).

à part dans des cas très particulier par exemple quand on les couple à l'horizon d'un trou noir, là elles se transforment en rayonnement réel (le rayonnement de Hawking), mais dans ce cas l'énergie vient in fine de la masse du trou noir qui diminue.

Donc si tu n'as de trou noir à ta disposition, tu peux oublier.

Quelqu'un a-t-il un trou noir chez lui ? :mrgreen:
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Re: Energie excédentaire de Nikola Tesla ? (Christophe Tetard)




par Exnihiloest » 04/11/20, 18:23

eclectron a écrit :
Remundo a écrit :et encore vous n'avez pas abordé les micro-fluctuations du vide quantique ! :lol:

C'est dans la même veine, effectivement. :lol:
Cette fois ci sans preuve, c'est juste une intuition, je pense que c'est possible également. :wink:
...

Par définition le ZPE est un état minimal de l'énergie. Espérer tirer de l'énergie du ZPE, c'est comme espérer tirer de l'énergie potentielle d'un poids posé sur le sol.
Dans la mouvance de la "free energy", en dehors des démons de Maxwell, les pseudo-inventeurs prétendent presque toujours que le vide fournit l'énergie miracle sortant de leurs machines à mouvement perpétuel, pour ne pas passer pour de parfaits imbéciles défendant un mouvement perpétuel de type 1, ce qui pourrait les décrédibiliser et dissuader des investisseurs.
Ils ont d'ailleurs l'appui de quelques (pseudo- eux aussi) scientifiques déjantés et marginaux, comme Tom Bearden, qui font illusion auprès des néophites par leur jargonnage aux apparences scientifiques quand en fait c'est du vent.

J'ai passé quelques années à tester des montages exotiques de ce type, suite à la réalisation de l'un d'eux qui a fonctionné, non qu'il était prétendu "surunitaire" mais quand même surprenant au premier abord (le "lifter"). J'ai participé à des forum anglo-saxons spécialisés, où ces pseudo-inventeurs et leurs thuriféraires se retrouvent. J'ai même investi dans de l'appareillage moderne de mesure en renouvelant oscillos ou génés de fonction arbitraire de mon "labo". Ce que je peux dire après ces années : aucune de ces soi-disantes inventions ne fonctionnent, même pas le moindre soupçon de signe que quelque chose s'écarterait des lois connues de la physique. L'intérêt est que ça m'a permis de me remettre à la physique et de faire le constat de sa puissance à modéliser la réalité.

En général,
soit la machine est une arnaque commerciale destinée à attirer des investisseurs,
soit c'est une arnaque intellectuelle pour faire passer son auteur pour une référence en matière de free energy : satisfaction d'ego + retombées financières indirectes, comme des prestations de présentation de sujets dans les colloques de free energy, des "expertises", des ventes de kit soi-disant démonstrateurs de free energy... le gugus est devenu grand-gourou,
soit c'est une complète utopie, l'inventeur est sincère mais ou tellement incompétent qu'il est incapable de faire des mesures correctes, il ne comprend pas que ça ne marche pas et que ça ne peut pas marcher tel qu'il le prétend, ou tellement bloqué dans ses idées et sa foi qu'il est incapable de voir les réalités.

Une des erreurs ou arnaques les plus fréquentes est de présenter des phénomènes physiques parfaitement connus en prétendant de la surunité et d'autres causes de fonctionnement que les lois connues de la physique, qui s'y appliquent pourtant à l'évidence. Voir l'aventure de Steorn, entreprise irlandaise pourtant apparemment sérieuse https://fr.wikipedia.org/wiki/Steorn , dont la démo finale qui était publique (retransmission vidéo) a été un fiasco, et j'ai été heureux d'avoir prédit pourquoi (il s'agissait d'un moteur magnétique paramétrique, mais modifier un paramètre, comme la perméabilité d'un noyau magnétique, a un coût énergétique. Le pb des ingénieurs, c'est qu'ils maîtrisent mal les théories desquelles sortent leur savoir-faire).

Plus incroyable est la prétention affichée, plus grande doit être l'exigence de preuve. En matière de machine à mouvement perpétuel, ou apparemment perpétuel c'est à dire censée tirer son énergie d'une source inconnue, la preuve de concept ne peut être que la démonstration du fonctionnement autonome d'un prototype fournissant de l'énergie sur un temps bien plus long que ce que permettrait une source conventionnelle d'énergie (donc en gros on estime le volume caché de la machine et l'énergie que ça représenterait s'il était occupé par une source cachée, à la densité d'énergie la plus dense qu'on connaisse aujourd'hui, par ex. une batterie au lithium...), et avec vérification à la fin de l'expérience que la machine est dans un état identique à son état de départ (aucun composant n'est consommé).

Devant le nombre considérable de ces machines-miracles auxquelles j'ai été confronté, j'ai dû peaufiner la méthode de debunkage sinon on y passe sa vie.
- machine présentée sur un beau site sérieux dans un conditionnement de trois pages avec images d'eau claire, d'oiseaux, de terre verte... du genre "imaginer un monde sans pétrole, une énergie propre, gratuite..." : poubelle (arnaque commerciale)
- pas d'évaluation par une entreprise tiers ni de fourniture complète du plan pour sa reproduction : poubelle.
- pas de fourniture de mesures précises ni du protocole de mesure : poubelle (c'est le cas ici, il est donc résolu).
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Re: Energie excédentaire de Nikola Tesla ? (Christophe Tetard)




par eclectron » 04/11/20, 19:04

Exnihiloest a écrit :...

Rahh normalement tu fais parti de mes "bannis" mais je suis totalement d'accord avec toi, même démarche. Allez +1 :lol:

Aujourd'hui je reste malgré tout en veille sur les gens de "l’énergie libre", on ne sait jamais....la chance du débutant :lol:
mais ma véritable démarche est toute autre. Je collecte et tente de synthétiser ce qui en physique("vide" et électromagnétisme uniquement), pourrait mener à l'exploitation d'une source d’énergie propre, inépuisable et abondante.

La démarche est constructive et d'apprentissage et tant pis si ça ne mène jamais a rien, ça me fait au moins cogiter et découvrir la physique.

Je cherche comment ça pourrait fonctionner, plutôt que rester sur le " ça ne marche pas" qui est connu et archi connu.
En fait je cherche les failles de la physique, les ouvertures.

PS: par contre je ne crois pas dans les montages mécaniques avec aimant, gravité etc..donc steorm je n'aurais pas insisté.
Il faut la possibilité d'une découverte majeure et ces montages utilisent de procédés très classiques et même la physique classique.
A mon sens seul le "vide"("" car je pense qu'il n'est pas vide) est susceptible de découvertes majeures.

Je prends des sources d'inspiration ailleurs aussi, comme ici
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Re: Energie excédentaire de Nikola Tesla ? (Christophe Tetard)




par ABC2019 » 04/11/20, 19:22

Exnihiloest a écrit :Devant le nombre considérable de ces machines-miracles auxquelles j'ai été confronté, j'ai dû peaufiner la méthode de debunkage sinon on y passe sa vie.
- machine présentée sur un beau site sérieux dans un conditionnement de trois pages avec images d'eau claire, d'oiseaux, de terre verte... du genre "imaginer un monde sans pétrole, une énergie propre, gratuite..." : poubelle (arnaque commerciale)
- pas d'évaluation par une entreprise tiers ni de fourniture complète du plan pour sa reproduction : poubelle.
- pas de fourniture de mesures précises ni du protocole de mesure : poubelle (c'est le cas ici, il est donc résolu).

moi j'y ai jamais cru donc j'y ai pas passé ma vie, mais la question que j'aime bien poser c'est : l'inventeur qui prétend avoir démontré que sa machine marche peut il nous montrer sa lettre de résiliation de son abonnement à son fournisseur d'électricité ? :mrgreen:
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Re: Energie excédentaire de Nikola Tesla ? (Christophe Tetard)




par Exnihiloest » 04/11/20, 21:32

ABC2019 a écrit :...
moi j'y ai jamais cru donc j'y ai pas passé ma vie, mais la question que j'aime bien poser c'est : l'inventeur qui prétend avoir démontré que sa machine marche peut il nous montrer sa lettre de résiliation de son abonnement à son fournisseur d'électricité ? :mrgreen:

Marrant, ça, c'est aussi ce que je dis, sous une forme un peu différente : j'affirme qu'ils sont toujours abonnés, et personne ne m'a jamais démenti...

Je n'y ai jamais cru, mais je n'ai jamais éliminé la possibilité qu'on pourrait taper dans une source inconnue d'énergie, ou dans une source connue mais de façon différente (énergie nucléaire par les LENR par ex.). Et j'ai voulu vérifier.
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