Christophe a écrit :Adrien (ex-nico239) a écrit :VetusLignum a écrit :Cela irait dans le sens de ceux qui croient que le SARS-COV-2 est une arme biologique.
- créé comme une arme biologique potentielle
Bin si c'est le cas ils se sont gouré de cible...ce sont pas les plus âgés qui font la guerre...
Obamot a écrit :En admettant que cela ait été délibéré (et avéré) ça fait un bon moment que je réfléchis: “à qui pourrait profiter le crime”
De la Chine: (pour mettre en garde sévèrement l’Occident contre toute hostilité envers elle ou que sais-je?)
=> Oui mais en ce cas 1) la pandémie ne serait pas partie de ce pays 2) ils auraient utilisé une autre souche de virus qui n’aurait pas permis de remonter la filière, 3) il est difficile de penser que la Chine se soit fait harakiri, car ils ne pouvaient pas ignorer que la Chine serait pointée du doigt et l’une des pires hontes pour les asiatiques est de perdre la face.
De la Russie: (pour des motivations similaires à la Chine, l’OTAN ayant rompu son pacte de Yalta de ne pas s’étendre à l’Est, et d’autres données géopolitiques: vengeance à propos des sanctions, guerre en Syrie, Ukraine, etc)
=> oui mais là encore ce serait un harakiri, et historiquement les Russes ne sont pas bellicistes excepté si on s’attaque à leurs territoires et ex-satellites (comparés aux USA qui sont en guerre non stop depuis la deuxième guerre mondiale!) La Russie n’aurait pas trahi la Chine, en utilisant un virus dont ils ne pouvaient pas ignorer qu’il accuserait les Chinois et qui est un allié stratégique premier client dans l’industrie de l’armement et membre des BRICS.
Des USA: (pour des motivations similaires inverse, pour faire croire ã la responsabilité chinoise et briser le pays qui leur ravi le leadership économique? Ou pour faire tomber la dictature du parti central?)
=> plus probablement, mais là aussi un harakiri, sauf que parmi les cinglés qui gèrent cette sorte de “dictature parlementaire” (avec le “deep state” qui dirige réellement le pays sans n’avoir jamais été élu, un vrai danger pour la planète) il peut y en avoir d’assez fous pour avoir pensé qu’ainsi ils pourraient ralentir la démographie galopante de la planète: on ne fait oas d’omelette sans casser des œufs... Mais comme les USA ont investi dans le labo P4 de Wuhan, ce serait un candidat sérieux... Trės habiles qu’ils sont dans la manipulation des médias (et même au plan planétaire).
Qu’importe quel pays, ce que je ne comprendrais pas (si c’était avéré) ce serait que les initiants ne pouvaient pas ignorer que n’importe quel virus fini par se dégrader au fur et à mesure qu’il se réplique, et que dans ce cas, une combinaison de souches tuant plus particulièrement les jeunes aurait été choisie (ce qui est effrayant de penser et horrible ã dire...). Et pas les personnes âgées puisque ce n’est pas elles qui se “reproduisent”...
Il est cependant possible qu’il y ait eu des recherches autour d’une arme anti-démographique potentielle, mais dont le but des recherches aurait été de s’en prémunir (et non de disséminer un virus (puisqu’ils ne cachent même plus qu'ils font des expériences dans ce but un oeu partout.) Last but not least, même un virus fabriqué en laboratoire peut souffrir “d’obsolescence programmée” (déjà par les mutations fortuites issues de son propre “vieillissement”) mais il peut y avoir des “ratés” dans celle-ci (il y en a régulièrement).
Pas pour les scientifiques qualifiés qui publient dans des revues à comité de lecture sérieuses, non prédatrices https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9 entre autres.VetusLignum a écrit :Ce qu'il semble raisonnable de penser, c'est que le WIV a fait une multitudes d’expériences sur les coronavirus (officiellement dans le but de se préparer à une prochaine pandémie), et que l'un de ces virus a fuité par erreur.
VetusLignum a écrit :Obamot a écrit :En admettant que cela ait été délibéré (et avéré) ça fait un bon moment que je réfléchis: “à qui pourrait profiter le crime”
De la Chine: (pour mettre en garde sévèrement l’Occident contre toute hostilité envers elle ou que sais-je?)
=> Oui mais en ce cas 1) la pandémie ne serait pas partie de ce pays 2) ils auraient utilisé une autre souche de virus qui n’aurait pas permis de remonter la filière, 3) il est difficile de penser que la Chine se soit fait harakiri, car ils ne pouvaient pas ignorer que la Chine serait pointée du doigt et l’une des pires hontes pour les asiatiques est de perdre la face.
De la Russie: (pour des motivations similaires à la Chine, l’OTAN ayant rompu son pacte de Yalta de ne pas s’étendre à l’Est, et d’autres données géopolitiques: vengeance à propos des sanctions, guerre en Syrie, Ukraine, etc)
=> oui mais là encore ce serait un harakiri, et historiquement les Russes ne sont pas bellicistes excepté si on s’attaque à leurs territoires et ex-satellites (comparés aux USA qui sont en guerre non stop depuis la deuxième guerre mondiale!) La Russie n’aurait pas trahi la Chine, en utilisant un virus dont ils ne pouvaient pas ignorer qu’il accuserait les Chinois et qui est un allié stratégique premier client dans l’industrie de l’armement et membre des BRICS.
Des USA: (pour des motivations similaires inverse, pour faire croire ã la responsabilité chinoise et briser le pays qui leur ravi le leadership économique? Ou pour faire tomber la dictature du parti central?)
=> plus probablement, mais là aussi un harakiri, sauf que parmi les cinglés qui gèrent cette sorte de “dictature parlementaire” (avec le “deep state” qui dirige réellement le pays sans n’avoir jamais été élu, un vrai danger pour la planète) il peut y en avoir d’assez fous pour avoir pensé qu’ainsi ils pourraient ralentir la démographie galopante de la planète: on ne fait oas d’omelette sans casser des œufs... Mais comme les USA ont investi dans le labo P4 de Wuhan, ce serait un candidat sérieux... Trės habiles qu’ils sont dans la manipulation des médias (et même au plan planétaire).
Qu’importe quel pays, ce que je ne comprendrais pas (si c’était avéré) ce serait que les initiants ne pouvaient pas ignorer que n’importe quel virus fini par se dégrader au fur et à mesure qu’il se réplique, et que dans ce cas, une combinaison de souches tuant plus particulièrement les jeunes aurait été choisie (ce qui est effrayant de penser et horrible ã dire...). Et pas les personnes âgées puisque ce n’est pas elles qui se “reproduisent”...
Il est cependant possible qu’il y ait eu des recherches autour d’une arme anti-démographique potentielle, mais dont le but des recherches aurait été de s’en prémunir (et non de disséminer un virus (puisqu’ils ne cachent même plus qu'ils font des expériences dans ce but un oeu partout.) Last but not least, même un virus fabriqué en laboratoire peut souffrir “d’obsolescence programmée” (déjà par les mutations fortuites issues de son propre “vieillissement”) mais il peut y avoir des “ratés” dans celle-ci (il y en a régulièrement).
Il est très difficile de répondre à cette question.
Dans la page précédente, j'avais parlé de l’idée comme quoi le virus était pré-adapté au Remdesivir ; mais il est quand même difficile de s'imaginer qu'un laboratoire puisse être puissant à ce point (au point de diffuser un virus juste pour vendre des produits).
Ce qui est clair, c'est que ce virus déstabilise de nombreux pays, et surtout les pays occidentaux, dont il met en évidence les fragilités ; et on n'en mesure pas encore toutes les conséquences. Un pays autoritaire comme la Chine gère mieux ce genre de difficultés que beaucoup d'autres pays.
Ce qu'il semble raisonnable de penser, c'est que le WIV a fait une multitudes d’expériences sur les coronavirus (officiellement dans le but de se préparer à une prochaine pandémie), et que l'un de ces virus a fuité par erreur. S'il avait été question de sortir le virus délibérément, il aurait peut-être été plus intelligent de le faire ailleurs qu'à Wuhan.
De là, le CCP et le NIH (lié au deep state américain, et qui finançait les travaux du WIV) se sont mis d'accord pour dissimuler l'origine du virus et faire en sorte qu'il ne soit pas géré correctement, afin d'en tirer le maximum de profit (parmi les profits, il y a : faire perdre Trump, vendre des médicaments, des vaccins, affaiblir certains pays...).
Voilà ce que je pense aujourd'hui, mais mon opinion peut changer.
VetusLignum a écrit :VetusLignum a écrit :Pour rappel, l'arbre phylogénétique du SARS-CoV-2 :
Doutes sur le Pangolin COV :
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 7.077016v1
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 7.184374v1
https://zenodo.org/record/4007845#.X0zrT_ZFyUk
Doutes sur le RaTG13 (l’un des problèmes étant qu’il a peu d’affinités pour les chauve-souris) :
https://www.preprints.org/manuscript/202008.0205/v1
https://www.preprints.org/manuscript/202008.0595/v1
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 342v1.full
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 459v1.full
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 019v1.full
https://www.nature.com/articles/s41594-020-0468-7
De là, que nous reste-t-il ?
Eh bien il reste les 2 virus suivants dans l’arbre phylogénétique, ZC45 et ZXC21, tous deux virus de chauve-souris découverts à Zhoushan.
L’idée est que le SARS-CoV-2 serait issu de manipulations génétiques (GOF et passaging) de l’un de ces 2 virus, et que le WIV aurait publié de faux génomes (RaTG13 et Pangolin-CoV) pour créer une fausse piste.
C’est la théorie défendue par un scientifique chinois anonyme communiquant sous le pseudo de NerdHasPower, et de la virologue Li Meng Yan.At the same time, the Wuhan coronavirus is STRANGELY similar to two bat coronaviruses, ZC45 and ZXC21. Overall, the sequence of either of the two bat coronaviruses is 95% identical to the Wuhan coronavirus. In fact, for most part of the genome, such level of identity is maintained or even surpassed. The E protein, in particular, is 100% identical. The nucleocapsid is 94% identical. The membrane protein is 98.6% identical. The S2 portion (2nd half) of the spike protein is 95% identical. However, when it comes to the S1 portion (1st half) of the spike protein, the sequence identity suddenly drops to 69%. This pattern of sequence conservation, between either of the closely related bat coronaviruses and the Wuhan coronavirus, is extremely rare and strange!
This is extremely rare because natural evolution typically takes place when changes (mutations) occur randomly across the whole genome. You would then expect the rate of mutation being more or less the same for all parts of the genome.
https://nerdhaspower.weebly.com/blog/sc ... s-man-made
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3981833
https://ccnationalsecurity.org/is-analy ... artys-lie/
Une nouvelle publication de Li-Meng Yan où elle explique sa théorie comme quoi le SARS-CoV-2 a été créé en laboratoire à partir d’un virus de Zhoushan (ZC45 ou ZXC21) :
https://zenodo.org/record/4028830#.X2CpffZFyUm
]) permet au virus de passer à l'homme qui vit à côté, ce con... 
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