Objets Connectés, IdO, IoT

Travaux concernant la plomberie ou l'eau sanitaire (chaude, froide, propre ou usée). Gestion, accès et utilisation de l'eau chez vous: forage, pompage, puits, réseau de distribution, traitement, assainissement, récupération d'eau de pluie. Procédés de récupération, filtration, dépollution, stockage. Réparation de pompes à eau. Bien gérer, utiliser et économiser l'eau, dessalement et désalinisation, pollution et de l'eau...
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Re: Objets Connectés, IdO, IoT




par Forhorse » 05/07/20, 14:13

Je sais bien, mais dans le cas présent on parle de relais 230 commandés pour de la domotique.
Biensûr que pour un bidule fonctionnant sur pile on va pas faire la liaison en wifi...
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Uncle Buzz
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Re: Objets Connectés, IdO, IoT




par Uncle Buzz » 05/07/20, 14:21

Hum, sauf erreur de ma part à l'origine on parle d'un distributeur de foin pour chevaux dans un pré, à priori (je me trompe peut-être) sans 220V.

Le WIFI est arrivé par la suite dans le fil de discussion comme une possibilité de communication.
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Re: Objets Connectés, IdO, IoT




par Forhorse » 05/07/20, 15:06

En attendant le retour de celui qui à fait la demande, la discussion avait dévié du sujet...
Mais après oui, pour la question d'origine le 433Mhz peut être une solution... sauf que pour piloter le bidule depuis par le web depuis l’extérieur il faudra passer par une passerelle, peut être même un petit serveur domotique ou un bidule ayant approximativement la même fonction... Pour avoir suivit plusieurs projets lancé par l'auteur de la demande, a mon avis ça le dépasse largement... donc le wifi, malgré les contraintes d'alimentation (pas insurmontables...) ça reste du "plug and play" bien plus accessible que les solutions RF que j'ai pu voir.
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Re: Objets Connectés, IdO, IoT




par izentrop » 05/07/20, 17:12

Bonjour,
Je vois que pour sonoff et shelly, le noeux du circuit est le EPS8266. Il a aussi sa version arduino https://f-leb.developpez.com/tutoriels/ ... 6/debuter/, plus modulable car les premiers sont du tout en un destiné plutôt au réseau 230 V.

Ils peuvent donc tous être alimenter en 3.3 V, c'est ce qu'il faut choisir pour la batterie en site isolé.
Sinon la télécommande 433 mhz sans wifi se fait aussi https://fr.aliexpress.com/item/33023724263.html, à éviter en ville car risque de déclenchement par une télécommande voisine, nombre de codages différents limité.
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Re: Objets Connectés, IdO, IoT




par grelinette » 06/07/20, 10:55

Bonjour à tous,

Je recadre un peu le débat car il tourne à l'échange entre spécialistes et s'éloigne du sujet initial : l'IdO en général.

La finalité, dans mon cas, est effectivement de pouvoir piloter un distributeur de foin à distance, mais il serait intéressant de dégrossir le sujet pour connaitre les solutions possibles selon les applications prévues et les environnements.

Pour synthétiser vos réponses, je vois déjà 2 domaines qui nécessitent des solutions et des matériels différents :

1- Soit on dispose d'une borne Wifi locale et proche, donc à priori avec du courant 220 volts, et dans ce cas le réseau est déjà en place et on a de nombreuses solutions possibles en ce connectant à ce réseau ce qui permet une gestion sans limite de distance via internet. La présence du 220 volts à proximité permets aussi de faire le choix de certains matériels fonctionnant sur secteur.

2- Soit il n'y a ni réseau wifi déjà existant, ni courant 220 v, auquel cas il faut trouver d'autres solutions locales et autonomes : puces gsm, tél portable dédié, autre réseau de type SigFox, et alimentation avec batterie et/ou panneau solaire.
(En l'occurrence, c'est cette configuration qui concerne le projet de distributeur de foin).

(3)- Il y a aussi la solution intermédiaire du réseau bluetooth local, mais qui reste une solution de proximité au sens où la gestion ne peut se faire que dans un rayon de quelques dizaines de mètres autour de l'objet connecté. Cette solution est celle adoptée pour certains programmateurs d'arrosage afin de gérer le programmateur depuis sa maison en utilisant le bluetooth de son tél portable. C'est intéressant mais ça reste très local.

Notez aussi que les besoins du projet dépassent la solution du ON/OFF car il faut pouvoir indiquer des horaires, avec un éventuellement un retour de l'objet connecté pour dire que tout est ok.

Dès que j'ai le temps, je ferai un tableau synthétique de ces contextes, car tous concernent l'IdO mais les utilisations sont différentes et les technologies et matériels possibles sont aussi très différents.

(NB: ce projet a été soumis à des étudiants niveau licence pro. Malheureusement la crise Covid19 a tout arrêté et tout repoussé à l'année prochaine. En principe, nous reprendrons le projet à la rentrée prochaine. Le débat actuel permet déjà de dégrossir le sujet, et je vous dirai ce qui ressortira des premiers travaux de recherche des étudiants).
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Re: Objets Connectés, IdO, IoT




par Forhorse » 06/07/20, 22:18

grelinette a écrit :
(NB: ce projet a été soumis à des étudiants niveau licence pro. Malheureusement la crise Covid19 a tout arrêté et tout repoussé à l'année prochaine. En principe, nous reprendrons le projet à la rentrée prochaine. Le débat actuel permet déjà de dégrossir le sujet, et je vous dirai ce qui ressortira des premiers travaux de recherche des étudiants).


Je le craignais sans l'avoir exprimé, mais ça fera comme pour l'assistance électrique de ta voiture hippomobile... malgré qu'on te donne toutes les solutions ici jamais tu te sortira les doigts pour faire quoi que ce soit et il faudra que ce soit quelqu'un d'autre qui mène le projet au bout pour toi.
Inutile d'aller plus loin, le topic va tourner au brassage de vent.
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Re: Objets Connectés, IdO, IoT




par izentrop » 07/07/20, 01:36

grelinette a écrit :SigFox, et alimentation avec batterie et/ou panneau solaire.
(En l'occurrence, c'est cette configuration qui concerne le projet de distributeur de foin).
C'est la solution clé en main professionnelle https://www.objetconnecte.com/tout-savoir-sur-sigfox/ et là il s'agit de commander une simple électrovanne ...
A moins que tu comptes évoluer le système jusqu'à télécommander le bras robot qui prendra la balle de foin sur la meule pour la distribuer à l'heure voulue, pour ne plus avoir à te déplacer ?

Si tu as la chance d'avoir un mécénat à ta disposition, pourquoi pas :lol:
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Re: Objets Connectés, IdO, IoT




par grald » 07/07/20, 09:03

... pas si brassage de vent que ça, ça m'a permis ( et à d'autres aussi je pense ) de connaître qq matos sympa ( Shelly ...)
Arduino, les iot, les raspberry et assimilés, pour quelqu'un qui n'a aucune notion en électronique ou codage, contrairement à ce qu'on dit, c'est tout sauf simple. Il existe des tutos excellent mais il faut avoir la fibre hacker pour en faire un hobby et passer des tonnes d'heures à apprendre.
Un très bon pedago pour moi c'est Thonain https://www.youtube.com/playlist?list=P ... TZpg3yMU5f
Il est lui-même débutant et commence à zero.
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Re: Objets Connectés, IdO, IoT




par grelinette » 07/07/20, 12:28

Forhorse a écrit :
grelinette a écrit :
(NB: ce projet a été soumis à des étudiants niveau licence pro. Malheureusement la crise Covid19 a tout arrêté et tout repoussé à l'année prochaine. En principe, nous reprendrons le projet à la rentrée prochaine. Le débat actuel permet déjà de dégrossir le sujet, et je vous dirai ce qui ressortira des premiers travaux de recherche des étudiants).

Je le craignais sans l'avoir exprimé, mais ça fera comme pour l'assistance électrique de ta voiture hippomobile... malgré qu'on te donne toutes les solutions ici jamais tu te sortira les doigts pour faire quoi que ce soit et il faudra que ce soit quelqu'un d'autre qui mène le projet au bout pour toi.
Inutile d'aller plus loin, le topic va tourner au brassage de vent.

Je ne comprends pas cette agressivité sans raison et même grossière !

Si ce sujet ne te conviens pas, tu en sors, c'est aussi simple que cela.
Les remarques désobligeantes et vulgaires n'ont pas de sens ni intérêt, et je me demande d'ailleurs quel est leur but...

Pour l'instant, nous dégrossissons le sujet et visiblement les choses ne sont pas aussi simples que ce que tu le dis, d'autant plus qu'il a bien d'autres aspects au projet et déjà plusieurs solutions possibles. Je pense d'ailleurs que nous sommes nombreux à découvrir le domaine de l'IdO, des applications et matériels existants.
S'il faut te dire que nous démarrons de zéro, je te le dis sans aucune honte : OUI on démarre de zéro et on découvre à partir des commentaires, exemples et liens donnés dans la discussion. On fera aussi surement des erreurs.

Saches quand même que je ne suis pas seul à travailler sur ce projet : il y a les professeurs des formations supérieures techniques intéressés (méca, électronique, ..), quelques amis professionnels du secteur équestre qui font un retour des essais en situation, un ingénieur A&M qui nous donne quelques précisions quand la technique est trop complexe, etc.
Chacun son domaine de compétences, et chacun apporte sa pierre à l'édifice !

Plus tard à la rentrée il y aura des étudiants qui auront à creuser les diverses étapes du projet (électronique, mécanique, informatique, ergonomique...) et proposer des solutions. Généralement, il y a des idées et des solutions originales auxquelles on a pas pensé.

Ca n'a pas l'air de te plaire que des élèves (cap, bep) et des étudiants bac+2,+3, ou +5 travaillent sur de tels projets.

Pour moi, c'est important et c'est un choix, que je réitère d'ailleurs chaque année à la demande des professeurs qui trouvent que les sujets concrets portés par un ou plusieurs professionnels du secteur apportent bien plus aux étudiants, et d'autant plus que ce type de projet permet une collaboration entre divers établissements de formations techniques différentes.

Cela permet aussi de sortir des schémas de travail classiques bien moins agréables, souvent stressants ou la rivalité, la concurrence et les rapports de force sont de mise. Avec les étudiants il y a une approche pédagogique intéressante pour l'équipe, le projet, et les partenaires professionnels souvent plus enclin à donner de leur temps ou offrir des matériels et la mise à disposition d'outils et d'ateliers pour réaliser une pièce complexe ou programmer un appareil.

Pour la calèche a assistance électrique de nombreuses entreprises professionnelles nous ont offert des matériels chers (batteries, contrôleurs, automate programmable, capteurs, etc), puis certaines ont même proposé des stages aux étudiants.
Tu vois, ce type de projet n'est pas que la mise au point d'une bidouille technique ; il y aussi un aspect humain et pédagogique tout aussi important et passionnant.

Le projet de la voiture hippomobile à assistance électrique a été un succès indiscutable : le débat ouvert sur éconologie a suscité de nombreuses propositions et permis de bien dégrossir les pistes. Les étudiants s'en sont servi pour leur travail. Nous avons testé plusieurs des solutions techniques issues de éconologie pour finalement se rapprocher d'une solution qui a bien fonctionné.

De nombreuses revues nationales ont fait des articles sur ce projet et plusieurs films ont été faits, notamment sur équidia.... et l'élève ingénieur qui a fait les derniers réglages et améliorations sur la calèche à assistance électrique a été recruté par le pdg d'une entreprise qui a lu un article sur le projet dans un journal (La Provence) et trouvé le travail fait intéressant... et embauché l'élève.

Note aussi que le projet a servi de support de travail à des élèves du niveau CAP en ferronnerie... jusqu'à un élève ingénieur des Arts et Métiers, en passant par des élèves d'IUT mécanique et de BTS électronique, et de l'ENTE (Ecole Nationale des Techncien de l'Equipement).
Cette collaboration verticale a été, à mon sens, bien plus intéressante et plus remarquable que le résultat technique final.
Imagine un groupe de travail qui rassemble autour d'un même projet et dans un même atelier des élèves en cap, iut, bts, et des élèves ingénieurs.

Au final, un prototype fonctionnel de Voiture Hippomobile à Assistance Electrique a été réalisé grâce au travail de chacun des niveaux de ces élèves, et ce prototype a reçu un prix national à l'innovation de l'Institut Français du Cheval et de l'Equitation (IFCE) avec invitation de l'équipe à la remise du prix à Paris dans la caserne de la Garde Républicaine des Célestins.

Ca a donc été une belle réussite à la fois technique et humaine.
Peut être que ce nouveau projet connaîtra le même succès, avec ou sans les doigts dans le ... ou un brassage de vent !...
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Re: Objets Connectés, IdO, IoT




par Forhorse » 08/07/20, 07:37

Tu devrais faire de la politique, t'es doué pour le blabla, mais incapable de faire quoi que ce soit quand il faut passer au concret.
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