ABC2019 a écrit :
Le monde actuel est très loin d'être homogène. Les niveaux de vie s'étagent d'un niveau de vie quasiment des sociétés anciennes agricoles (considérés comme les pays les plus pauvres du monde), aux pays occidentaux les plus riches
imaginons qu'on vive comme tu aimerais, dans quel sens évoluerait ce tableau pour toi ? est ce que tu imagines une situation idéale vers laquelle il faudrait tendre, et si oui laquelle ?
A partir du moment ou nous décidons de basculer dans une société durable, on cherche a bannir les inégalités et de fait, on part forcement de l’existant.
Il faut donc que les pauvres soient patients… et les hyper possédants se rendent compte de l’aspect néfaste et maladif de leur addiction.
Le désir de posséder est à la base pour se sécuriser (peur de manquer dans un monde qui entretient le sentiment de rareté. Nous avons assez peu confiance dans l’aide que pourrait nous apporter la société en cas de besoin) et au delà c’est de l’ego et de l’ennuis (combler un vide intérieur ) qui motivent le désir d'accumuler.
Pour repondre a ta question, sans doute le même niveau de vie que moi pour tout le monde, comme un Français moyen (moyen+ ?) : Maison (logement), jardin(pour moi indispensable mais certains s’en foutent), voiture, voyages(peu) , cuisine équipée, TV, ordinateur, tel portable (a discuter), routes, hôpitaux, agriculture, usines, électricité, distribution d’eau courante, assainissement etc…
Les qataris en prendraient un sacre coup.
Tes questions révèlent la préoccupation de quelqu’un qui raisonne dans le paradigme actuel, celui de la rareté psychologiquement entretenue par le système économique/monétaire ?
Comme je répète souvent, quel magasin est en maque de quoi que se soit ?
Ne cherche t on pas, par tous les moyens à nous refourguer des produits ? (Venez, venez acheter…)
N’est ce pas plutôt le signe d’une société d’abondance ? (mal repartie)
ABC2019 a écrit : D'abord parce que de façon réaliste je sais que je n'ai absolument aucun pouvoir sur le monde
Je comprends ce que tu veux dire , si c’est semi vrai à cause du faible impact individuel, c’est semi faux voire même fondamentalement faux.
C’est en le croyant que ça devient vrai. Comme quoi on néglige un peu trop le pouvoir des croyances et des pensées.
C’est quoi le monde ?
Une somme de gens comme toi et moi.
Change un élément de la somme et la somme change, le monde change, c’est mathématique, ça devrait te parler.
Par ailleurs on ne peut pas préjuger des conséquences de nos actions, des conséquences de nos pensées, de nos paroles.
Si Luther King, Gandhi, avaient tenus ton discours…Quelle prétention à vouloir changer l’ordre établi !
Donc non, tu n’es pas réaliste du tout, tu es le fruit d’une parfaite adaptation à ce que l’économie/monnaie attend de toi et de tes amis, le fruit de ce que nos maitres* attendent de nous.
*Les grands gagnants du système économique actuel.
Non, tu es simplement résigné mais pas réaliste.
Je comprends que l’impatience à vouloir changer les choses nous donne l’impression d’être impuissant, l’impression que toute tentative est vaine mais visiblement , c’est là l' apprentissage que je suis en train de faire
, il faut être patient.
ABC2019 a écrit : Ca ne sert à rien de me réfugier dans une utopie dont je sais très bien qu'elle n'arrivera jamais.
Conclusion bien hâtive qui ferme toute exploration du sujet . C’est donc une prophétie auto réalisatrice.
Gandhi, Luther King…ABC2019 a écrit : Du coup mon vrai but n'est pas de changer ce monde, c'est de le comprendre et de comprendre la nature des problèmes qui peuvent arriver
C’est une étape indispensable.
Sauf erreur, je pense avoir fait le tour, bien qu’on en apprenne tous les jours.
M’enfin une fois que tu as compris la nature humaine, tu as compris le monde. Le reste n’est que peaufinage.
Il n’y a pas de problème en dehors de nous, les humains.
La planète va et ira encore longtemps.
ABC2019 a écrit : Dans l'ensemble, on n'est pas tombé dans le pire endroit de la planète.
Absolument, même dans un des meilleurs, c’est pour cela qu’il ne faut pas gâcher ce privilège que d’autres n’ont pas : Un certain confort permettant de se poser, de réfléchir à quoi proposer/faire de mieux que ce système qui va assurément dans le mur.
ABC2019 a écrit :, je pense qu'on n'est pas loin des meilleures conditions de vie qui aient jamais existé sur Terre
Sans doute
ABC2019 a écrit :,et peut être du coup dans le Galaxie voire dans l'Univers !
Là je ne m’avancerais pas , vu que notre société n’est pas durable en l’état. Si des civilisations ont dépassée avec succès cette étape, je pense que leurs conditions de vie sont bien meilleures que les nôtres.
La preuve, ils viennent en vacances chez les pauvres, sur notre planète !
ABC2019 a écrit :,C'est pour ça que je pose des questions sur ce qu'il risque vraiment d'arriver avec le RC, ou avec d'autres problèmes.
Ça m’a inquiété un temps. Maintenant que je travaille à la fois à ma résilience personnelle et à réfléchir a une société durable, bref que j’agis, les inquiétudes s’estompent.
ABC2019 a écrit :,Personnellement j'ai ma petite idée de ce qui nous attend vraiment, qui n'est pas en général celle qu'on entend.
N’hésites pas à t’ouvrir, ca m’intéresse mais tu risques des tacles extérieurs.
C’est aussi pour ça que la société est sclérosée et se maintient dans un conformisme résigné.
Il y a une histoire, expérience réelle, avec des chimpanzés dans une pièce avec une banane au plafond et un jet d’eau pour tout le monde a chaque fois qu’un tente de l’attraper. Un peu long a raconter mais il est amusant de constater comment un tabou (culturel) se transmet . Le groupe te force a être conforme au groupe en ne sachant même plus pourquoi il le fait.
C'est là où nous sommes assez cons.
ABC2019 a écrit : mais je suis prêt à la faire évoluer avec de nouvelles informations.
Comme je dis, pour moi le RC n’est que la cerise sur le gâteau alors qu’il soit là ou pas , ne change pas fondamentalement la donne.
Le gâteau étant la non-durabilité de notre mode de vie, la non-durabilité de notre rapport au monde.
peu importe.
On va tenter le 3 posts par jour max