Ahmed a écrit :écolo, tu écris:Les usagers interviennent directement par leurs votes.
Or, de quoi rêvent-ils, que réclament-ils à leurs gouvernements ? Ils réclament de la croissance, encore de la croissance, bref, de consommer encore plus !
Je ne pense pas que l'on puisse sérieusement avancer qu'il y aurait des candidats à l'élection qui représenteraient des options soucieuses de limiter l'intensité des échanges marchands: le fonctionnement de l’État en dépendant directement!
Nous sommes d'accord.
Sans publicité, pas de société de consommation
Nous ne sommes pas d'accord.
L'appétit de consommation a toujours existé. Manquaient seulement les moyens de le satisfaire. Mais quand ces moyens existaient on a toujours consommé jusqu'à la limite des moyens. Les riches Romains, les satrapes, les maharajahs, les cours royales et princières, etc. Pas de pub et quand même des consommations extravagantes.
Un exemple écologique puisque ce fil est consacré à l'écologie.
« Les aristocrates, les membres du haut clergé, les princes, les rois ou les riches marchands achètent de l'écureuil [le vair], de l'hermine, du renard, de la belette blanche, de la loutre, du castor, et font venir des forêt plus froides de l'Europe centrale des zibelines. Pour une houppelande, il faut jusqu'à 2 250 peaux d'écureuil ou 500 peaux de zibeline. Quand les princes ou les rois habillent leur "maison" [leurs familiers], ils peuvent acheter, à l'instar du roi de France, sur six mois en 1322... un million de peaux fines. » (Le Moyen Äge - Madeleine Michaud – Eyrolles)
A ces époques, seuls les puissants avaient les moyens de consommer. Maintenant, même les petits ont un petit pouvoir de consommer, et ils le font jusqu'au dernier sous (économiser, ce n'est que différer une dépense, mais la dépense sera faite tôt ou tard)
Les économies n'existent pas - http://ecologie-illusion.fr/les-illusio ... nergie.htm
Pas besoin de pub pour induire un besoin de consommation, ce besoin existe "naturellement" (il est dans la nature humaine... je sais je suis paresseux). La publicité sert essentiellement à amener à choisir tel producteur plutôt qu'un autre.
Bon il y a des exceptions, les moines ermites du désert, ces bienheureux qui vivent du vent du sable et de la rosée du matin. Mais ils sont rares aujourd'hui, c'est une espèce en voie de disparition, on n’en rencontre presque plus dans le désert, alors même que le désert gagne... du fait de la surconsommation et du réchauffement climatique.
Ahmed a écrit :...d'autant plus que les gouvernements sont le reflet de ceux qui les élisent.
Au niveau sociologique, c'est loin d'être le cas!
Evidemment. J'essaye de ne pas m'éparpiller, de m'en tenir au sujet, réchauffement climatique, consommation, etc. Et je dis que les gouvernements sont le reflet de ceux qui les élisent sur l'aspect consommation ; les électeurs veulent de la croissance, et élisent les mieux disants "je vous promets plus de pouvoir d'achat".
Les candidats qui promettent de travailler moins, mais de gagner moins et d’avoir des voitures plus petites... ne sont pas élus.
D'autant plus que personne ne sait comment sortir de nos sociétés hyper-imbriquées, dépendantes d'une multitude de liens et de services, et de concurrences.
un intense conditionnement à fait de l'homme "moderne" ce qu'il est (Cf Edward Bernays).
Quel "intense conditionnement" avait induit les dépenses extravagantes de riches Romains, des maharadjahs ?