La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
pedrodelavega
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 3791
Inscription : 09/03/13, 21:02
x 1311

Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par pedrodelavega » 02/09/19, 16:34

janic a écrit : https://www.asl-hsp-france.org/images/p ... inique.pdf
comme le montre ce document, les essais cliniques pour des médicaments ne sont pas applicables à des vaccins, à comparer au précédent.
Quel précédent? Ce document ne dément rien les affirmations de :
https://vaccination-info-service.fr/Gen ... es-vaccins
https://www.lecrips-idf.net/professionn ... -essai.htm

janic a écrit :peut être, un jour, finiras-tu par y répondre, plutôt que de te défiler depuis le début!
A quoi bon, tu ressors ta liste chaque fois qu'un intervenant te prend à défaut.

Une de tes affirmations "aucun vaccin n'est soumis à une comparaison avec un placebo" est fausse[*] et tu ne le reconnais pas.
C'est pas la peine d'aller plus loin si tu nies de telles évidences.

[*]Autres exemples:
https://www.mesvaccins.net/web/vaccines/161-zostavax
L'étude ZEST était un essai contrôlé en double aveugle contre placebo, dans lequel 22 439 sujets ont reçu une dose unique soit de ZOSTAVAX soit de placebo.....
https://www.mesvaccins.net/web/vaccines/61-varivax
un essai en double aveugle contrôlé contre placebo sur une période de 2 ans (N = 956; efficacité de 95 à 100 %; formulation contenant 17 430 UFP)...
0 x
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 19224
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 3491

Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 02/09/19, 19:53

janic a écrit :https://www.asl-hsp-france.org/images/p ... inique.pdf

comme le montre ce document, les essais cliniques pour des médicaments ne sont pas applicables à des vaccins, à comparer au précédent.

Quel précédent? Ce document ne dément rien les affirmations de :
Ni ne les confirme. Si les deux étaient identiques, il n’y aurait aucun besoin de le rendre spécifique aux vaccins

https://vaccination-info-service.fr/Gen ... es-vaccins
Celui la, c’est de la pub, de l’autopromotion, une reproduction fidèle du dogmatisme des labos, mais peu loquace sur les effets secondaires graves et que deviennent les victimes.

https://www.lecrips-idf.net/professionn ... -essai.htm
Celui là est plus intéressant, donc déjà vu, quoique cherchant à faire la promotion des produits anti VIH supposé cause du SIDA. Hormis ce passage, ça reste de la promotion, pas réellement une approche scientifique complète et non partisane
janic a écrit :peut être, un jour, finiras-tu par y répondre, plutôt que de te défiler depuis le début!

A quoi bon, tu ressors ta liste chaque fois qu'un intervenant te prend à défaut.

Défaut ou pas, tu n’as pas cherché à ce jour à répondre et ça fait longtemps que ces questions sont posées et donc toujours sans réponses. C’est un excellent indicateur de ton incapacité à pouvoir le faire ou bien tu as des instructions de ne pas t’y risquer sinon cela fait longtemps que tu l’aurais fait. Donc c’est bien toi qui est à chaque fois pris en défaut.

C'est pas la peine d'aller plus loin si tu nies de telles évidences.

Donc tu te défiles comme d’habitude quant tu es coincé par les faits et comme tu nies des tas d'autres évidences comme les tricheries des gouvernements et les mensonges des labos.

Par contre rien sur ces points là :

Et donc:
1)La pharmacocinetique :|
2)Pas d’étude de cancérogénèse, :cry:
3) de mutagenèse :cry: :cry:
4) de génotoxicité :cry: :cry: :cry:
5) la pharmacovigilance insuffisante :?


auxquels peut être ajouté

6)les tricheries statistiques des gouvernements :evil:
7) le mensonge sur la couverture vaccinale de toute la population :evil: :evil:
8.) les spécificités individuelles en matière d'immunologie et de l'absurdité d'un vaccin universel passe partout :x :evil:

etc...

peut être, un jour, finiras-tu par y répondre, plutôt que de te défiler comme depuis le début!
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
pedrodelavega
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 3791
Inscription : 09/03/13, 21:02
x 1311

Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par pedrodelavega » 02/09/19, 21:29

janic a écrit :Défaut ou pas, tu n’as pas cherché à ce jour à répondre

J'ai répondu à "pas d'essai contre placebo".
Ton affirmation est fausse et tu ne le reconnais pas. Tu nies des évidences à répétition, ya plus débat possible.
0 x
Avatar de l’utilisateur
GuyGadebois
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6532
Inscription : 24/07/19, 17:58
Localisation : 04
x 982

Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par GuyGadebois » 03/09/19, 00:56

pedrodelavega a écrit :
janic a écrit :Défaut ou pas, tu n’as pas cherché à ce jour à répondre

J'ai répondu à "pas d'essai contre placebo".
Ton affirmation est fausse et tu ne le reconnais pas. Tu nies des évidences à répétition, ya plus débat possible.

S'il faut, dès fois il se reconnait pas dans la glace... ça tempère!
0 x
“Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligente.(J.Rouxel)
"Par définition la cause est le produit de l'effet". (Tryphion)
"360 000 /0,5/100 ça fait 72 millions et pas 6 millions" (AVC)
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 19224
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 3491

Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 03/09/19, 07:26

janic a écrit :
Défaut ou pas, tu n’as pas cherché à ce jour à répondre
J'ai répondu à "pas d'essai contre placebo".
Ton affirmation est fausse et tu ne le reconnais pas. Tu nies des évidences à répétition, y a plus débat possible.
en clair, je n'aurais pas répondu à une question( ce qui est faux) donc tu ne répondrais pas aux 8 questions posées longtemps avant ce point sur le pas d'essais contre placebo et auxquelles tu n'as jamais voulu répondre, non pas pour en débattre, mais pour y apporter des preuves concrètes.
Et donc:
1)La pharmacocinetique :|
2)Pas d’étude de cancérogénèse, :cry:
3) de mutagenèse :cry: :cry:
4) de génotoxicité :cry: :cry: :cry:
5) la pharmacovigilance insuffisante :?

auxquels peut être ajouté

6)les tricheries statistiques des gouvernements :evil:
7) le mensonge sur la couverture vaccinale de toute la population :evil: :evil:
8.) les spécificités individuelles en matière d'immunologie et de l'absurdité d'un vaccin universel passe partout :x :evil:
etc...
Cette stratégie d'évitement caractérise bien tes employeurs, sponsors et autres financeurs de BP
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 19224
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 3491

Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 03/09/19, 09:00

Considérations juridiques
L'obligation vaccinale est en contradiction :
- avec les articles du code civil : 16-1 (le corps humain est inviolable), 16-3 (il ne peut être porté atteinte à l'intégrité du corps humain qu'en cas de nécessité médicale pour la personne. Le consentement de l'intéressé doit être recueilli préalablement) et 16-4 (nul ne peut porter atteinte à l'intégrité de l'espèce humaine);
- avec la convention d'Oviedo du 04-04-1997 sur les droits de l'homme et la biomédecine : « L'intérêt et le bien de l'être humain doivent prévaloir sur le seul intérêt de la société ou de la science. »
- avec la jurisprudence de la Convention européenne des droits de l'homme (CEDH), décision Salvetti du 09-07-2002 : « En tant que traitement médical non volontaire, la vaccination obligatoire constitue une ingérence dans le droit au respect de la vie privée, garanti par l'article 8 de la Convention européenne des droits de l'homme et des libertés fondamentales.
»
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 5830
Inscription : 27/05/17, 22:20
Localisation : limite entre le Nord et l'Aisne
x 957

Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par Moindreffor » 03/09/19, 21:06

il faudrait laisser le choix au gens et assumer leur choix
tu refuses le vaccin contre la rougeole car c'est une maladie infantile bénigne, tu chopes la rougeole, on te refuse le traitement contre cette maladie, c'était ton choix
tu acceptes le vaccin, il est inefficace, tu chopes la rougeole, on te soigne pas ta faute
0 x
"Ceux qui ont les plus grandes oreilles ne sont pas ceux qui entendent le mieux"
(de Moi)
pedrodelavega
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 3791
Inscription : 09/03/13, 21:02
x 1311

Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par pedrodelavega » 03/09/19, 22:53

janic a écrit :en clair, je n'aurais pas répondu à une question( ce qui est faux)
Non, j'ai répondu à une de tes affirmations: Elle est fausse et tu ne reconnais pas cette évidence. Pas la peine d'aller plus loin.

janic a écrit :donc tu ne répondrais pas aux 8 questions posées longtemps avant ce point sur le pas d'essais contre placebo
Non, ce point fait partie d'une même série de questions que tu reposts en boucle à différents interlocuteurs depuis plus de 2 ans :arrowd:
sante-pollution-prevention/vaccinations-et-sante-pour-ou-contre-t11411-530.html#p315829
Ce n'est que du copier/coller d'un site/vidéo antivax, du genre "le procès américain qui innocente Wakefield"

janic a écrit :Cette stratégie d'évitement caractérise bien tes employeurs, sponsors et autres financeurs de BP
Tu te construis un "joli" petit monde où tous ceux qui ne sont pas de ton avis seraient financés/corrompus par les gros méchants labo...
0 x
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 19224
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 3491

Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 04/09/19, 08:11

pedrodelavega » 03/09/19, 22:53
janic a écrit :en clair, je n'aurais pas répondu à une question( ce qui est faux)
Non, j'ai répondu à une de tes affirmations: Elle est fausse et tu ne reconnais pas cette évidence. Pas la peine d'aller plus loin.
Tu ne peux aller plus loin ! La réalité rattrape tes faux fuyants, les mensonges officiels distillés par BP pour préserver son business!
janic a écrit :donc tu ne répondrais pas aux 8 questions posées longtemps avant ce point sur le pas d'essais contre placebo
Non, ce point fait partie d'une même série de questions que tu reposts en boucle à différents interlocuteurs depuis plus de 2 ans
sante-pollution-prevention/vaccinations-et-sante-pour-ou-contre-t11411-530.html#p315829
Eh, oui ! Chacun son truc ! (En fait pas 8 mais 16+5)et Izentrop comme toi ensuite sont incapables d’y répondre franchement, clairement ! Pas Izentrop qui y est manifestement incompétent et qu’il reconnait et qui ne peut se contenter que de poster des sites provaxx (ce qui fait partie du jeu) mais est incapable de la moindre analyse personnelle.
Tu y mêles ensuite ton grain de sel, un peu plus compétent et informé, mais toujours aussi provaxx, mais plus probablement impliqué professionnellement dans ce sujet. Mystère non éclairci puisque tu te défiles là comme pour le reste. Ce n'est pas difficile de préciser si tu bosses ou pas dans ce secteur et qu'il n'y a aucun conflit d'intérêt entre ton boulot et L'industrie pharmaceutique. Personnellement, j'affirme que ni de près, ni de loin, je ne bosse et n'ai jamais bossé pour cette industrie (contrairement à la ministre actuelle)
Ce n'est que du copier/coller d'un site/vidéo antivax, du genre "le procès américain qui innocente Wakefield"

A copier coller provaxx , il est logique de présenter les plaintes des victimes des vaccins qui n’ont pas été mises au courant des risques de ces produits et qui le payent chèrement de la vie, de la santé de leurs enfants et dont tu te fout royalement.
Ceux que tu représente, n'ont qu'un seul et unique soucis: engranger le plus de profit possible et tant pis pour les victimes.
Quand au procès il a été largement examiné et tu t’accroches à tes mensonges et fausses interprétations du brevet. Donc à entre formulation incomplète et fausses présentations de ta part, la différence est de taille à ton désavantage…évidemment ! :cheesy:
janic a écrit :Cette stratégie d'évitement caractérise bien tes employeurs, sponsors et autres financeurs de BP
Tu te construis un "joli" petit monde où tous ceux qui ne sont pas de ton avis seraient financés/corrompus par les gros méchants labo...
Comme tu ne l’as pas contesté toi-même, les suppositions laissent place au doute et à la possibilité qu’il en soit bien ainsi et donc chacun se construit SON petit monde, le mien, le tien ! Moi les méchants labos, toi les gentils labos et leurs interminables procès pour victimisation des consommateurs de leurs produits déjà énumérés ici.
Quant à MON avis, qui vaut bien le tien, ce ne sont pas des milliards qui soutiennent les victimes, mais quelques associations financièrement fragiles et sans subventions d’aucune sorte qui les aide.
Pour les méchants labos, tu te répètes à l’infini, il n’y a pas de méchants labos mais seulement un énorme business qui se protège de pertes éventuelles de clientèle et de son monopole, ce que font tous les industriels du monde. Et là tous les coups sont permis par leurs influenceurs, toi pour BP, moi pour la liberté de conscience et le respect de l’individu protégé par des lois et celui d'un élargissement des médecines du monde au profit des malades, de ceux qui souffrent sans espoir comme les 146.000 victimes annuelles du cancer en France, et plus encore dans le monde entier.
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 19224
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 3491

Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 04/09/19, 10:46

il faudrait laisser le choix au gens et assumer leur choix
ce n'est pas une simple question de choix, c'est la loi qui doit protéger les individus d'abord, lis ce qui est écrit ci dessus au minimum! Maintenant c’est l’inverse qui se produit où on refuse ce choix tout en refusant aussi de reconnaitre les victimes que cette imposition à provoqué sous le prétexte, un peu trop facile, qu’il ne s’agit que de coïncidence(Dixit Daniel Floret du CTV) coïncidence en série pourtant !
tu refuses le vaccin contre la rougeole car c'est une maladie infantile bénigne, tu chopes la rougeole, on te refuse le traitement contre cette maladie, c'était ton choix
Toujours à coté de la réalité. Toute la littérature, avant le vaccin supposé contre la rougeole, regorge de cette affirmation que la rougeole est généralement bénigne mais que comme toutes maladies, il y a quelques cas graves qui ressortent des traitements classiques que la vaccination ne peut éviter. De la même façon que la mortalité avait diminué régulièrement bien avant la vaccination, selon les statistiques officielles, du fait de l'amélioration régulière de l'hygiène globale.
Donc si un enfant ou un adulte chope la rougeole après avoir été vacciné, c’est de sa faute parce qu’il n’aurait pas dû tomber malade ? Or les parents concernés n'ont jamais refusé des soins appropriés pour ces rares cas, lors même que la vaccination ne protège et ne peut protéger une population en constant mouvement et envahie par des populations venant de tous les pays du monde qui ne sont pas assujetties à NOTRE calendrier vaccinal et ils sont 83 millions de touristes et pourtant aucune épidémie autant chez les vaccinés que les non vaccinés. Il faut sortir de ces schémas absurdes ne correspondant à aucune réalité de terrain.
Si on voulait t'obliger à faire quelque chose que ta conscience refuse, tu choisirais l'aller à l'encontre de celle-ci ou bien de courber l'échine sous le joug d'un totalitarisme inadmissible. La loi comme la convention d'Oviedo, signée par la France, s'y oppose clairement après le code de' Nuremberg et la déclaration des droits de l'homme, et donc de l'enfant aussi, que chacun devrait lire au moins une fois dans sa vie.
tu acceptes le vaccin, il est inefficace, tu chopes la rougeole, on te soigne pas ta faute
Contrairement à ce que tu écris, la réalité est bien différente et ne se limite pas à de simples soins médicaux, mais à la reconnaissance en tant que victime d’un acte que la loi condamne dans sa lettre comme dans son esprit et que celui qui a accepté ce vaccin, ne l’a pas fait de son plein gré, mais sous obligation coercitive héritée du nazisme et condamnée par les tribunaux après la guerre de 39/45 d’où la convention d’Oviedo succédant au code de Nuremberg

https://rm.coe.int/168007cf99
https://www.lepetitjuriste.fr/wp-conten ... ique-1.pdf
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Santé et prévention. Pollutions, causes et effets des risques environnementaux »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 259 invités