C'est bien là le problème !
Beaucoup ne voient que leur santé.
tant que les gens vont a peu près bien, avec forces médicaments en général, la santé n'est qu'un voeux pieux de début d'années et qui est aussitôt oublié. Tu en vis la réalité: non?
Donc c'est vrai en grande partie. Mais au début du bio, du vrai bio, celui-ci était une réaction
des agriculteurs (pas des consommateurs sauf l’agriculteur lui-même et sa famille,) qui prenaient conscience de la voie sans issue de l’agrochimie…..de synthèse, cela va sans dire ! et qui, d’une certaine façon, regrettaient l’agriculture de leurs parents et grands parents, cultivant sans tous ces produits dangereux et couteux, pour un retour financier fondant à vue d’œil.
C'est-à-dire avec labours, sols nus,etc… comme eux.
Ca c’est l’AB de ses débuts, pas d’aujourd’hui, (qui ne s’appelait pas AB d’ailleurs) ni d’il n’y a que quelques décennies. Puis des ingénieurs agronomes s’en sont mêlés en cherchant à améliorer certains défauts de cette agriculture de retour à une agriculture dite naturelle, pas bio en soi.
C’est un peu comme comparer une machine à laver de ses débuts avec les machines à laver actuelles lesquelles ne cherchaient pas l’économie, l’écologie, ni des labels. Il faut donc comparer des choses comparables.
Cela à donné diverses méthodes, certaines privilégiant telle ou telle action, les autres d’autres comme pour tout produit industriel ou pas.
Donc pas de produits magiques ou de saint Graal, mais un travail laborieux de connaissance par tâtonnements car la vie ce n’est pas de la chimie simplissime.
Puis des décennies ont passé et la prise de’ conscience des agriculteurs à aussi touché les consommateurs pour les mêmes raisons : manger plus sain sans produits chimiques de synthèse, de colorants, de conservateurs (donc au-delà du mode cultural), ni d’additifs de toutes sortes tout aussi chimique…de synthèse évidemment. Etait ce le Graal ou simplement le moins pire ? Uniquement le moins pire dans un environnement de plus en plus chimiqué pour l’industrie, le vêtement, l’habitat, les médicaments, etc…
Très exactement, une sorte de "potion magique", qui leur évite de remettre en cause leur mode de consommation.
Ca c’est un point de vue de jardinier venu tardivement au plus que bio qui croit avoir inventé le Graal et refuse de voir que le monde évolue et que tout, dans ce monde, est ou peut être récupéré par des industriels peu scrupuleux pour faire du business avec une population naïve et mal informée, voire cherchant une mode à suivre, mode de bobos et mettant les œufs gatés avec les œufs sains sans distinction.
Donc les frites "bio", c'est bon. Les saucisses "bio" c'est bon. Les plats "ultratransformés" c'est bon si c'est "bio"
la merde "bio" ou pas c'est de la merde!
pour janic qui ne sait pas ce que c'est : des préparations toutes faites, où se mélangent quelques produits de base souvent en quantités limitées, mais qui justifie l'étiquetage et plein d'additifs pour que cela ait du goût, pour que cela se conserve, pour que cela ne rende pas l'eau, pour que cela croustille, le tout broyé, émulsifié, reconstitué... Et cela existe en "bio", et même cela se développe de façon fulgurante ; "mange c'est du bio" !)
C’est ça prends moi pour un attardé mental, tout ça a été remis en cause en bio, la vraie bio, pas le semblant de bio officiel actuel. Ne mélange pas tout !
Je conseille( depuis des décennies) à tout consommateur ordinaire de consulter les documents indiquant ce que signifient tous ces E qui rassurent les consommateurs en conventionnel et ils en font ce qu’ils veulent, chacun est libre de sa consommation (théoriquement ,sauf quand le marché n’offre
aucune autre alternative où alors elle se transforme
en consommation obligée)
Peu se soucient du bilan carbone. Donc le "bio" vient d'Israël, du Costa Rica, de Chine, d'Afrique du Sud, etc...
Ca c’est venu plus tard, beaucoup plus tard quand les gens ont commencé à avoir peur du réchauffement climatique, de la pollution avec la montée de l’écologie.
Peu se soucient du sol sur lequel cela a été produit : travail intensif du sol à grand de "fraises", usage non négligeable de bouillie bordelaise...
Sauf que ça ce n’est pas du vrai bio et j’en ai déjà parlé. La « démocratisation » du bio auprès des agriculteurs ‘(dont certains se fichent de sa dimension philosophique et sanitaire ) et qui n’y voient qu’une porte de sortie au tout chimique…de synthèse bien entendu et parce que cela paye mieux le producteur que des prix bas ruinant progressivement les adeptes du tout chimique…de synthèse évidemment. D’où les agricultures de conversion(proches du bio labellisé, mais loin encore du vrai bio) qui coupent la poire en deux. Moins de produits chimiques….de synthèse évidemment, plus de respect de la vie du sol, de sa couverture (comme en vraie bio) et qui, à terme, finiront par y revenir complètement,
par leurs enfants qui continueront, peut être, l’exploitation.l de leurs parents. Ecoute les jeunes agriculteurs qui sortent des écoles, soucieux, eux, de leur devenir professionnel et de leur santé, aussi quant ils entendent las pathologies croissantes liées à l’environnement et donc principalement l’agriculture et sa transformation suivante.
Peu se soucient des effets collatéraux des produits naturels utilisés comme pesticides.
Comme peu se soucient des effets collatéraux des produits chimiques… de synthèse évidemment. C’est une question de poutre et de paille
Et les médias, ces gros incompétents, qui ne cessent de répéter, à propos du "bio", "produit sans engrais et sans pesticides". Je suis choqué, car je le sais : c'est "sans engrais ou pesticides de synthèse".
Là tu as entièrement raison ! Sauf que ces mêmes médias ont tout fait pendant des décennies pour discréditer la vraie bio et ne le louent que depuis son label, comme les moutons de Panurge qu’ils sont, tournant comme des girouettes au gré du vent qui souffle. Mais ils sont à l’affut de la moindre peccadille qui pourra discréditer de nouveau ce que leur annonceur les incite à faire. Hypocrisie marchande !
Mais le "de synthèse", dans les grands médias, est quasiment toujours oublié. Je n'ai jamais vu dans une émission ou un débat, un tenant du "bio" relever cette erreur factuelle et la corriger. Cela l'arrange trop ! Lui, pourtant, ne peut l'ignorer.
Les grands médias sont aux ordres des financiers les plus influents et ils n’invitent que des bio selon le label, jamais des vrais bio pur et dur qui eux, auraient vite fait de remettre les pendules à l’heure. Pas fous ces médias !(Même chose qu’en médecine d’ailleurs !)
Peu se soucient de savoir si les mines d'engrais naturels (phosphates, potasses, guano - là, il s'agit de gisements plus que de mines) tiendront encore longtemps... Article peut-être un peu alarmiste, mais à avoir à l'esprit (au lieu de s'aveugler face à l'appellation "engrais naturel" - comme s'il n'y avait pas de problème :
https://www.rcinet.ca/fr/2015/01/07/une ... -mondiale/)
Toujours en te référant au label bio, plus ou moins respecté d’ailleurs selon les pays labellisés, pas par de vrais bio. C’est tellement facile de se contenter du moins disant pour discréditer un sujet, quel qu’il soit d’ailleurs, plutôt que de viser le haut du panier qui
SEUL représente la finalité à obtenir.
[janic : oui, je sais que le conventionnel utilise aussi ces engrais ; je ne dis pas que seul le "bio" est en cause ; je dis juste qu'il ne propose pas mieux et s'enferme dans l'aveuglement du dogme "puisque c'est naturel, c'est qu'il n'y a pas de problème !" Et il maintient les consommateurs dans cet aveuglement, car cela l'arrange;]
Ca c’est une vue déformée à dessein par le label bio ou plutôt ceux qui s’y réfèrent en permanence comme s’il n’existait que cette forme là. Personnellement, (donc sans valeur ni intérêt) je considère que ce label bio représente une étape et seulement une étape vers du plus que bio. Mais si certains, autant les producteurs que les consommateurs, s’en contentent et s’en satisfont, c’est leur choix… ou leur conditionnement ne serait que sur le plan pécuniaire où le bourrage de crane,
c’est moins cher que, n’a pas disparu, loin s’en faut. Malheureusement ! Donc du bio label ou de conservation, c’est encore et toujours du moins disant. C’est la vie !
Message non lupar Did67 » 10/08/19, 16:07
janic a écrit :C'est une réaction presque "normale"! Le bio, plus que bio, a été pendant des décennies vilipendé, ridiculisé, dénigré, accusé des pires absurdités, que maintenant qu'il gagne en adhésion, le mouvement contraire peut effectivement lui nuire, mais c'est comme, tout système alternatif, ça fini par se régulariser tout seul. 70 ans de dénigrement; de mensonges contre une dizaine d'années de Saint Graal, le compte est loin d'être compensé.
Géniale comme "philosophie" !!! On nous a traité de cons, donc maintenant pendant 70 ans on a le droit, à notre tour, de se moquer de vous !
Pas tout à fait ! Quand on est frappé quelqu'un sur la joue gauche , il n’y a que peu de personnes qui tendent la joue droite, même le christ Jésus qui édicte cette formule, ne l’a pas fait. Cela s’appelle un retour à l’envoyeur que ce soit moral ou pas.le
oeil pour oeil, dent pour dent! Toi-même, vu ton caractère, apparemment, tu ne te prives pas d’en faire autant, c’est humain ! En d’autres termes tu ne te laisses pas marcher sur les pieds sans réagir ou alors tu es un saint, ce qui n’est pas donné à tout le monde. Mais ainsi que je l’ai dit, ça se calmera inévitablement avec le temps, comme tout le reste, si personne ne met de l’huile sur le feu.
Pour avoir raison, pourquoi ne pas être con ??? Ou faire la pute (je parle idées ; j'appelle faire la pute dire le contraire de ses convictions, ou ne pas en avoir, ou les vendre au plus offrant, comme d'autres vendent leur cul) ??
Tu vois tu pars au quart de tour !
PS:Je ne cache à personne que je suis VGL et depuis des décennies,50 ans maintenant ,j’entends dénigrer ce mode de vie par tous ceux qui n’y connaissent rien (j’entends par là
aucune pratique , ni expérimentation personnelle de ce mode alimentaire et qui vilipendent ces VGL en question.) Tout au début je réagissais au quart de tour aussi, et puis, le temps donne la sagesse (parait-il) et je me contente, pour ceux que cela intéresse d’exposer les avantages et inconvénients de ce choix (dont l’écologie)et après chacun en fait ce qu’il veut. Mais, et là c’est intéressant, les nouveaux « convertis » qui hier étaient de l’autre coté de la barrière ne supportent pas ces agressions verbales envers ceux qu’hier ils vilipendaient eux-mêmes et donc ils réagissent avec vivacité et étonnement de cette agressivité des bidocheurs et dont ils ne se rendent compte que maintenant et qu’ils ne supportent pas plus d’ailleurs. Et donc ils ne tendent pas la joue droite et renvoient à ces agresseurs les mêmes arguments qu’ils déniaient et contestaient avant. C’est aussi ça la vie.
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré