Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par VetusLignum » 18/02/19, 01:05

Did67 a écrit :Les forêts ont beaucoup moins d'anéciques que les prairies.

Pour rappel, la plupart des anéciques n'aiment pas quand le PH est en dessous de 5.5.
Donc, a mon avis, c'est le fait que le PH est bas dans beaucoup de forets qui explique qu'on trouve en moyenne moins d'anéciques en foret.
Et quand la foret est trop acide pour les anéciques, cela donne du moder.


De façon générale, nous pouvons dire que les moders sont observés là où les conditions sont défavorables à l’activité des vers de terre anéciques, c’est-à-dire un pH inférieur à 5, des textures défavorables (sableuses), des débris végétaux plus difficilement décomposables (C/N élevé), des températures plus froides (climat de montagne, boréal) (Baize, 2004). L’attaque des matières organiques fraîches de la litière est réalisée par la macrofaune de surface (isopodes, diplopodes, lombrics épigés, mollusques) et la mésofaune du sol (larves de diptères, vers enchytraéides,arthropodes) (Baize, 2004; Caillier, 1999). La présence de boulettes fécales produites par la faune en place entraîne la formation d’un horizon A coprogène caractéristique des humus de type moder (Klinka et coll., 1981; Baize, 2004). La biomasse microbienne est principalement de nature fongique compte tenu des conditions acides du milieu (Ponge, 2003). De plus, les champignons produisent des antibiotiques qui sont néfastes pour les populations bactériennes et des acides organiques qui acidifient le sol (Ponge, 2003).
https://www.researchgate.net/publicatio ... n/download
Dernière édition par VetusLignum le 18/02/19, 01:23, édité 1 fois.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par VetusLignum » 18/02/19, 01:18

nico239 a écrit :Petit débat du week end ... Image

Qu'est ce que c'est que ce binz?
Démarrer à 2mn





Elaine Ingham fait aussi du business avec du "compost tea", et ça a l'air de bien marcher.

Je pense que la "dynamisation" en biodynamie, c'est un peu le même principe.

Pour ma part, ces techniques m’intéressent peu, car je suis fainéant et radin.

Et en plus , la technique du "compost tea" se focalise sur les bactéries, alors que la vie du sol, ce n'est pas que cela.

Au passage, n’hésitez pas à écouter la video d'Elaine Ingham, c'est une grande spécialiste des sols.
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Julienmos
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Julienmos » 18/02/19, 02:07

Did67 a écrit : La "forêt feuillue" se défends si bien du fait des feuilles, une bonne nourriture pour les anéciques, qui savent les rouler pour les entrainer dans les galeries (celles qui ne sont pas trop dures).


j'ai entendu plusieurs fois K Schreiber dire, dans telle ou telle vidéo, que les vers consommaient "une sorte de bouillie végétale"... de la matière organique en cours de décomposition (si je me souviens bien)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par calousorb » 18/02/19, 07:40

Did67 a écrit :
calousorb a écrit :Au fait pour info le tapis chauffant c’est génial! Dans ma mini serre environ 50 sur60 avec un tapis dessous ( de la même taille) j’arrive à des températures intérieur de 26 degrés. Le tout dans mon sous-sol à la température moyenne de 12 degrés. J’ai aussi tenté des semis de salades dans un plateau à semis, carrément en serre froide, avec voile d’hivernage desssus, il y justement de la Gotte jaune d’or. Je vous dirais si cela germe et en combien de jours, si cela vous intéresse bien sûr.


Je n'utilise l'électricité (à 80 % d'origine nucléaire) que comme "anti-gel" (serpentins électrique déroulés sous les plaques de semis, dans mes châssis, en sécurité - en 2017, j'avais quasiment tout perdu lors du gel du 21 avril ; donc cela fonctionne grâce à un thermostat que si la température descend sous + 3° C ; je commence à préparer les plaques courant mars ; je ne fais que quelques rares godets, sous un Velux, en intérieur : 4 à 6 pieds de tomates ultra-précoces, pour ma serre, par exemple).

Mais évidemment, chacun arbitre en fonction de ses convictions.

Ce n’est pas qu’une question « d’arbitrage et de conviction », je dois surtout préciser que j’ai acheté ce tapis pour y semer des poivrons et des aubergines, pour avoir le loisir d’en consommer cet été. Ce faisant j’avais de la place alors j’y est mis quelques salades! Bon côté conviction, j’ai tout de même »decarbonner » depuis la saison dernière mon jardinage, en laissant le motoculteur dans la remise. Alors un peu de nucléaire, c’est pas bien méchant.. mon post concernait surtout mon semis direct en plaque et en SERRE FROIDE, pas le reste, c’était juste une info rien d’autre, en aucun cas une demande d’avis éclairer(lol) ou pas!
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par calousorb » 18/02/19, 07:46

Ahmed a écrit :Une couche chaude est une bonne alternative au "tapis chauffant" dans la plupart des cultures. En plus, ça permet de recycler du broyat de branches ou autre... Bon, ça demande un peu d'expérience, mais l'inertie du système est grande et ce n'est donc pas trop pointu d'utilisation.

Désolé mais c’est trop de boulot!! J’ai un beau frère qui fait cela avec du fumier frais de cheval mais il y passe pas mal de temps en préparation et ne contrôle pas la chaleur, parfois trop forte. Moi pour 21€ je ne me suis pas embêté et l’utilisation sera modérée tout comme la conso de jus! Moi je suis parti de 8h le matin jusqu 20h le soir donc impossibilité de contrôler quoi que ce soit, donc j’opte pour un peu de modernisme!
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 18/02/19, 11:44

VetusLignum a écrit :
Pour rappel, la plupart des anéciques n'aiment pas quand le PH est en dessous de 5.5.
Donc, a mon avis, c'est le fait que le PH est bas dans beaucoup de forets qui explique qu'on trouve en moyenne moins d'anéciques en foret.
Et quand la foret est trop acide pour les anéciques, cela donne du moder.



Oui. C'est net dans les chiffres du FiBL, pour les forêts de résineux. Beaucoup moins sous feuillus, où il y a une relative abondance de vers, dont des anéciques.

Mais tu as raison, il n'y a pas que l'alimentation qui joue. En-dessous du pH indiqué, même en "sols cultivés", le nombre d'anéciques dégringole. Même si la nourriture convenait, c'est l'habitat qui ne convient plus !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 18/02/19, 11:49

calousorb a écrit :Ce n’est pas qu’une question « d’arbitrage et de conviction », je dois surtout préciser que j’ai acheté ce tapis pour y semer des poivrons et des aubergines, pour avoir le loisir d’en consommer cet été. Ce faisant j’avais de la place alors j’y est mis quelques salades! Bon côté conviction, j’ai tout de même »decarbonner » depuis la saison dernière mon jardinage, en laissant le motoculteur dans la remise. Alors un peu de nucléaire, c’est pas bien méchant.. mon post concernait surtout mon semis direct en plaque et en SERRE FROIDE, pas le reste, c’était juste une info rien d’autre, en aucun cas une demande d’avis éclairer(lol) ou pas!


Je ne veux culpabiliser personne !

Juste mettre tous les paramètres sur la table, pour tous les lecteurs.

Les uns n'auront pas le choix.

D'autres, au regard de leur conso générale, trouveront que cela n'est pas majeur.

D'autres, plus tendance khmers verts, trouveront cela inexcusables.

Chacun place ses curseurs. Il faut juste y penser et évaluer. Pas faire l'autruche. J'ai bien mon "câble chauffant antigel !" qui larche à l'électricité, suite aux pertes de 2017.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 18/02/19, 11:53

Julienmos a écrit :
j'ai entendu plusieurs fois K Schreiber dire, dans telle ou telle vidéo, que les vers consommaient "une sorte de bouillie végétale"... de la matière organique en cours de décomposition (si je me souviens bien)


Oui, les anéciques entraînent les matières fraiches dans leurs galeries, où elles ramollissent (et, surement, moisissent - d'où le fait qu'ils mangent des champignons). Et ensuite, ils absorbent ce mélange de terre et de matières fraiches ramollies.

Mais ce n'est pas à confondre avec des matières transformées, ayant perdu leur énergie (compost mur, etc). Même si, faute de mieux, ils "sucent" sans doute ces miettes ! Ils nous arrivent à tous de manger un jour du pain sec. Un martien passant par là pourrait s'écrier : "les humains se nourrissent de pain sec !".
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Julienmos » 18/02/19, 13:31

JardinierAmateur a écrit :J'ai un tout petit coin, ou j'ai mis une bonne epaisseur de vrai BRF plus du broyat de cypres doré. Des turricules partout ! un sol comme je le voudrai.


chez moi aussi, le long d'un mur, à côté d'un vieux composteur (quasiment vide) :lol: j'avais un tas de faux BRF.
J'avais étalé ce tas sur quelques m2 l'automne dernier, ne laissant qu'une couche de 4 ou 5 cm (dans le but d'y planter encore quelques framboisiers supplémentaires cette année).

Et là aussi, maintenant, à la surface de ces copeaux, c'est blindé de gros turricules ! desséchés maintenant à cause du soleil qu'on a depuis quelques jours.

Bon, ceci dit, des turricules j'en ai absolument partout (au potager, partout où y a des "lacunes" càd pas de foin because restes de culture... dans l'herbe de ce qui me reste de prairie...) mais là ça se voit particulièrement bien.

Je viens de déterrer des céleris-branche de l'an dernier, énormément de racines, des vers de terre (pas des anéciques) partout là dedans malgré le sol glacial !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 18/02/19, 13:50

Je pense qu'il faut regarder cela de façon un peu "complexe" :

- M. BOuché montre bien, avec des photos prises au niveau d'un "chemin" emprunté par des animaux, avec beaucoup plus de turricules qu'à coté, que les turricules ne sont pas directement en lien avec la population d'anéciques

- il explique cela par le fait qu'ils doivent recommencer le travail de décompaction et de construction de leurs galeries...

Ce qu'il y a de sûr, c'est que s'il y a des turricules, il y a des anéciques.

Mais ce n'est pas forcément là où il y en a le plus de turricules qu'il y a le plus d'anéciques.

Il est probable que tu aies aussi des turricules sous le foin, mais ils sont "plâtrés" dans le foin. Retourne des plaque des foin, délicatement, et je pense que tu verras ces "plaques".

Ce que tu verras sans doute aussi, ce sont des "écheveaux" de foin comme "enfoncés" dans le sol : tu tires délicatement et tu débouches une galerie. J'ai encore joué à ça hier - mais oublié de le filmer !
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