Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?

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Exnihiloest
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?




par Exnihiloest » 17/01/19, 19:22

Ahmed a écrit :
Si on n'achète rien de neuf, que voyez-vous comme activité de remplacement pour les millions d'acteurs du secteur de la production ?

Cette question, d'apparence banale*, est assez extraordinaire si on l'examine dans le temps long: en effet, sauf sous le capitalisme (qu'il soit privé ou d'état) elle aurait suscité l'étonnement du fait du peu de considération pour le travail et de l'évidence qu'il était opportun et facile de vivre sans ou avec le moins possible... Ce qui serait apparu comme une excellente nouvelle est perçu comme une catastrophe sous le capitalisme.
L'esclavage, qui fut une solution antique, n'est pas la cause de ce dédain, mais sa conséquence. La première révolution industrielle anglaise consista à transformer le travail du tissage hivernal et complémentaire des paysans en travail intensif et contrôlé (passage du domestic system au factory system, donc à éviter l'autolimitation habituel du travail au strict nécessaire...
Les machines ne se sont pas avérées être des esclaves substitutifs du fait du renversement des rôles...

Ne risque-t-on pas également une stagnation des sociétés...

C'est une vision très IXX siècle, qui attribue une échelle de valeur entre les différentes cultures avec celle de l’anthropologue comme étalon!

* En plus, le mouvement même de l'innovation technique détruit inexorablement le travail, ce qui est une contradiction interne...

Amusant comment des questions pourtant très pratiques, en gros "qu'est-ce que les gens vont faire, comment vont-ils vivre, quelles seront leurs sollicitations intellectuelles", ont leurs réponses complètement noyées dans un discours scolaire historico-nébulo-économique. Il n'était pas question de catastrophe, "activité" n'avait pas spécialement un sens de "travail", mais tout cela est détourné et manié pour permettre à ce discours de plaquer des jugements moraux, sans apporter bien sûr la moindre réponse opérationnelle.

Si l'on peut penser que c'est bien le nihilisme qui est actuellement à l'oeuvre contre nos sociétés industrieuses, ce discours en est une belle illustration. On y apprend que s'il faudrait "ne rien acheter de neuf", en revanche on n'a aucune idée de société palliative. Il n'y a pas d'idée. On arrête pour certaines raisons sans en imaginer les conséquences, et "après moi le déluge".
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Ahmed
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?




par Ahmed » 17/01/19, 19:39

Pour faire suite à ma dernière phrase ci-dessus et au message de Sen-no-sen, il apparaît que, pour des raisons culturelles, c'est au Japon que les robots humanoïdes ou non, mais destinés à interagir avec les humains, se développent le mieux...

Il est assez étrange en soi de se poser la question d'une activité "palliative" à l'activité économique; c'était pourtant ce genre d'interrogation à laquelle se livrait J. M. Keynes à la fin de sa vie, car il ne pouvait imaginer (curieux manque d'imagination) ce que les hommes, supposés délivrés du fardeau du travail, pourraient bien faire de leur vie!
Et si l'envie prend d'arrêter ce n'est pas pour certaines raisons, mais bien pour éviter les conséquences désastreuses d'une consommation sans borne et qui engendre (heureusement pour elle!) beaucoup de frustrations (B. Arnault a déclaré regretter de ne pas avoir pu gagner plus d'argent*...)

* Même si la citation est apocryphe, il est un fait avéré que les plus riches jugent ne l'être jamais assez...
Dernière édition par Ahmed le 17/01/19, 19:41, édité 1 fois.
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?




par Exnihiloest » 17/01/19, 19:40

Christophe a écrit :Dans un monde de surproduction et d'abondance (et c'est notre monde) l'argument d'Exnihiloest est complètement bidon!! On produit et consomme bien trop de produits neufs...

"un monde de surproduction et d'abondance", youpi ! C'est cool :D. Les acheteurs ont le choix d'acheter ou pas, du neuf ou pas, les acheteurs décident, c'est dommage pour Christophe, il ne décide pas à leur place de ce qui serait "trop de produits neufs".

Mais on peut changer la société, par exemple interdire le commerce libre et mettre en place un réseau de boutiques à la soviétique, avec rien dedans sauf les produits estampillés par le comité de salut public.

Le problème, c'est que les gens continuent à revendiquer aujourd'hui "plus de pouvoir d'achat", et certains ne semblent pas l'avoir encore deviné, c'est pour acheter ce qu'ils veulent.
L'idée qu'on consommerait bien trop de produits neufs n'est pas un fait mais une simple opinion qui n'est pas forcément partagée. La seule question est de fabriquer plus proprement les produits neufs qu'on consomme.
Dernière édition par Exnihiloest le 17/01/19, 19:45, édité 1 fois.
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?




par Exnihiloest » 17/01/19, 19:44

Ahmed a écrit :Il est assez étrange en soi de se poser la question d'une activité "palliative" à l'activité économique;

Très étrange de se poser la question de ce à quoi les gens occuperont le temps libre dégagé ?! :roll:
S'ils restent au lit, ne pas hésiter à le dire.
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?




par Ahmed » 17/01/19, 19:56

C'est une question qui ne s'est jamais posée à tous ceux qui, au travers de l'Histoire, n'étaient pas astreints au travail, soit du fait de leur position privilégiée, soit que leur société ne connaissent même pas pas ce concept et donc pas sa réalité... Il m'est permis d'imaginer qu'il est beaucoup d'activités bien plus plaisantes que de contribuer besogneusement tout au long de l'année à augmenter les inégalités sociales (qui, soit dit entre parenthèses, expliquent que certains souhaiteraient consommer plus, alors que d'autres, moins pressés par la nécessité optent pour un autre comportement).
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?




par Exnihiloest » 17/01/19, 20:20

"il est beaucoup d'activités bien plus plaisantes que..."

Mais nous ne saurons pas lesquelles, nous ne saurons pas leur nature, nous ne saurons pas si elles exigeraient de la production, nous ne saurons pas si elles apporteraient de la convivialité dans la société, nous ne saurons pas ce qu'elles demanderaient comme moyens... par contre nous saurons une nouvelle fois que ces activités seront "bien plus plaisantes" (sur la base de quoi et jugé par qui ?) que toutes ces méchantes activités actuelles qui augmenteraient les inégalités sociales. Plus idéologique et plus vain comme discours, je ne vois pas.
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?




par Ahmed » 17/01/19, 20:21

Peut-être faute d'imagination de ta part? 8)
Prétendre que toutes ces méchantes activités actuelles n'augmenteraient pas les inégalités sociales est tout de même carrément idéologique...
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?




par sen-no-sen » 17/01/19, 20:40

Il n'est nullement nécessaire de se lancer dans un "boycott du neuf" puisque la tendance actuelle tends naturellement vers le reconditionnement des matériels usagés afin de leurs garantir une seconde vie.C'est le cas notamment avec les smartphones,et cela se développe également dans le prêt à porter(les friperies redeviennent tendances).
Dans un monde en contraction économique de telles mesures naissent d'elles mêmes indépendamment de toutes idéologies.
Pas la peine d'être médium pour imaginer qu'a l'avenir de nombreux produits,neufs ou d'occasion seront acheter via des collectifs.
Par exemple avec le développement des bolides électriques ultra léger(VAE et autres trottinettes) l'achat d'une voiture deviendra de plus en plus superflu.Viendra donc logiquement la tendance d'acheter à plusieurs une automobile et de mutualiser l'achat et la maintenance.
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?




par Adrien (ex-nico239) » 31/01/19, 17:32

Promo achat gratuit...

https://www.pearl.fr/article/GR150/mont ... n%C2%B0404

Ma foi j'ai acheté, sauf arnaque je n'ai eu que le port à payer...
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?




par Ahmed » 31/01/19, 17:37

Mais c'est du neuf! Pas bien! :frown: :D
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