Impunité d'un tueur : le gasoil diésel

[Flytox]

la bonne solution est de diluer le gaz échappement pour le refroidir et provoquer la condensation de toutes les particules , puis de filtrer avec n'importe quel filtre simple comme filtre a papier ... quand on a dilué pour refroidir il n'y a plus besoin de filtre compliqué comme les céramique dans les fap actuel ... du simple papier suffit puisque la dilution a refroidit

D'après ce que j'ai lu / compris, refroidir les gaz d'échappement permet bien la "condensation" / apparition des particules, mais j'ai pas compris que cela augmentait la taille des particules assez significativement pour qu'on puisse les filtrer efficacement. Le problème resterai donc entier, on ne sait pas piéger les particules les plus fines facilement, économiquement sans installation "intransportable" sur un véhicule léger (du moins actuellement).

[Remundo]

peut-être faire "buller" les gaz dans un liquide ; certaines des particules pourraient s'y dissoudre tandis que le CO2 et autres gaz s'évacuent.

Mais il faudrait changer le liquide souvent (de l'eau notamment pourrait en augmenter le volume)

[chatelot16]

on ne sait pas filtrer les particules fines quand on ne fait passer que des particules fine ... mais si on donne a un filtre en papier suffisament de particules plus grosse ça fini par faire une couche qui arête aussi les particule fine

donc avec mon idée d'aspirer un gros debit d'air ambiant qui contiendra toutes les poussière de la route , le filtre ne manquera pas de particule de dimension diverse

autre avantage le filtre va aspirer des poussiere ambiante chimiquement interressante pour absorber ce qui est toxique dans l'echappement du diesel

bien sur pour aspirer un debit largement plus gros que l’échappement il faudra un ventilateur d'une certaine puissance , mais pas pire que l'energie gaspillé pour le nettoyage des FAP actuel

autre avantage les hydrocarbure imbrulé et autre poussiere combustible qu'elle vienne du moteur ou soit ramassé sur la route finiront de façon utile la ou les filtres sale seront incinéré ! ... au lieu d'etre brulé n'importe comment pendant le nettoyage des fap actuel

[moinsdewatt]

Éric Piolle veut bannir le diesel à Grenoble à l'horizon 2030

jeudi 1 mars 2018 Par Lionel Cariou, France Bleu Isère

C'est un enjeu majeur de santé publique pour le maire de Grenoble : il souhaite "libérer" l'agglomération grenobloise du diesel en 2030. Éric Piolle emboite ainsi le pas de Paris ; la capitale, elle, s'est fixée comme objectif 2024 pour sortir du diesel.

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Le maire de Grenoble a fait cette annonce ce jeudi au cours de la conférence de presse initialement prévue pour évoquer l'extension de la Zone de Circulation Restreinte (ZRC). Elle concerne uniquement les transporteurs routiers et les professionnels. Depuis le 1er janvier 2017, les camions construits avant 2001 et les utilitaires antérieurs à 1997 n'ont plus accès à la "ZCR" qui correspond au "centre-ville élargi" de Grenoble. Cette interdiction est effective en semaine, de 6 heures à 19 heures. La Métropole Grenoble et le SMTC, l'autorité en charge des transports dans l'agglomération ont annoncé une extension du dispositif.


Le maire de Grenoble a fait cette annonce ce jeudi au cours de la conférence de presse initialement prévue pour évoquer l'extension de la Zone de Circulation Restreinte (ZRC). Elle concerne uniquement les transporteurs routiers et les professionnels. Depuis le 1er janvier 2017, les camions construits avant 2001 et les utilitaires antérieurs à 1997 n'ont plus accès à la "ZCR" qui correspond au "centre-ville élargi" de Grenoble. Cette interdiction est effective en semaine, de 6 heures à 19 heures. La Métropole Grenoble et le SMTC, l'autorité en charge des transports dans l'agglomération ont annoncé une extension du dispositif.

D'abord la ZCR concernera au printemps 2019 non plus seulement le centre de Grenoble mais en tout 9 communes de l'agglomération : Échirolles, Eybens, Grenoble, La Tronche, Poisat, Pont-de-Claix, Saint-Égrève, Saint-Martin-le-Vinoux et Saint-Martin-d'Hères (le domaine universitaire fait aussi partie de la ZRC).

Ensuite les restrictions concernant les véhicules de livraison seront renforcées progressivement pour parvenir à l'interdiction du diesel en 2025.

2019

Les utilitaires de livraison roulant au diesel et antérieurs à 2001 et les camions diesel datant d'avant octobre 2006 seront bannis (ces véhicules correspondent à la vignette Crit'Air n°5).

2020

Exit les utilitaires diesel antérieurs à 2006 et les camions diesel d'avant octobre 2009 (vignette n°4).

2022

Interdiction des utilitaires diesel antérieurs à 2011 et essence avant 2006 ; interdiction des camions diesel antérieurs à 2014 et essence avant octobre 2009 (vignette n°3).

2025

Interdiction des utilitaires et camions diesel ainsi que des véhicules de livraison antérieurs à 2011. Seuls seront autorisés à rouler les utilitaires hybrides ou roulant au gaz, ainsi que les véhicules essence vendus après le 1er janvier 2011. Les camions hybrides ou roulant au gaz seront également autorisés, ainsi que les poids-lourds essence mis en circulation après le 1er janvier 2014. En clair, seuls les véhicules de livraison dotés de la vignette Crit'Air n°1 seront autorisés à rouler dans la ZCR.

https://www.francebleu.fr/infos/climat- ... 1519917272

[chatelot16]

il y en a qui commence a trouver des effet nuisible pour la santé des granulé de pneu recyclé utilisé dans les terrain de sport ... si ces granulé de pneu sont visiblement toxique , la poussiere d'usure des pneu doit etre dangereuse aussi , mais invisible parce qu'on y est tous soumis depuis longtemps , pas de changement rapide ayant un effet visible

un système de filtrage sur chaque véhicule qui aspire plus d'air que le moteur , ne filtrera pas que sa propre pollution mais filtrera aussi la pollution des autres ... si un tel filtre ne retient que 50% des particules les plus fine ce n'est pas grave elle auront une chance de plus de se faire filtrer par le vehicule suivant

je me demande si le meilleur endroit pour mettre le filtre est sur le vehicule ... on pourait mettre des filtre fixe dans les villes pour aspirer la pollution de tout le monde ... filtre fixe beaucoup plus efficace et economique que sur les vehicules

[moinsdewatt]

Automobile : Bosch annonce une « révolution » dans la technologie diesel
Le groupe a mis au point un système qui permet de réduire les émissions d’oxydes d’azote à un niveau jusqu’à dix fois inférieur aux normes qui entreront en vigueur en 2020.

LE MONDE ECONOMIE | 25.04.2018 Cécile Boutelet (Stuttgart, envoyée spéciale)


Les chiffres semblent trop beaux pour être vrais. Mercredi 25 avril, Bosch, premier sous-traitant automobile du monde, a annoncé une avancée technologique majeure sur le moteur diesel : le système mis au point par ses ingénieurs permet de réduire les émissions d’oxydes d’azote (NOx) à un niveau jusqu’à dix fois inférieur aux normes qui entreront en vigueur en 2020 et ce, en situation de conduite réelle.

Pour convaincre les observateurs méfiants, après des mois de polémiques et de scandales sur le diesel, Bosch les a invités à conduire un véhicule équipé du nouveau système à travers un parcours dans Stuttgart et ses collines à une heure de pointe. Les résultats sont impressionnants : quels que soient l’heure et le type de conduite, les valeurs enregistrées par le dispositif de contrôle des gaz d’échappement tiré par la voiture se situent sous les 40 mg de NOx par kilomètre, soit bien en deçà des 168 mg actuellement exigés par la législation.

Coût minimal
Selon les ingénieurs qui ont participé au développement, le nouveau système n’implique pas de nouvelle pièce coûteuse, il repose essentiellement sur une meilleure organisation du moteur et sur l’intégration plus intelligente de pièces déjà disponibles en série. Le coût supplémentaire de ce système est minimal, assure le groupe, il peut être immédiatement intégré aux véhicules de norme Euro 6. « Nous voulons mettre un terme, une fois pour toutes, au débat sur le diesel », affirme Volkmar Denner, président du directoire du groupe, qui insiste sur l’avantage de cette motorisation en matière d’émissions de CO2, qui seraient inférieures de 15 % à celles d’un véhicule essence.

Selon le groupe, une centaine d’ingénieurs travaillent depuis cinq ans à l’élaboration de cette solution. Et le groupe veut aller encore plus loin : grâce à l’intervention de l’intelligence artificielle, le moteur à explosion pourrait, à terme, n’avoir plus aucune incidence sur la qualité de l’air.

http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

[janic]

n'y aurait-il pas une injection d'eau quelque part? En tout cas cela correspond aux résultats obtenus par le système Gillier-pantone.

[janic]

description du système en question!
http://www.largus.fr/actualite-automobi ... 43391.html

[Flytox]

Réduire les NOx "c'est très bien"...mais quel est le bilan global coté rejets /pollutions ?
Dans ces moteurs (essence et Diesel) dès qu'on touche aux paramètres moteur, tous les rejets de polluants changent dans des proportions variables (et éventuellement dans des directions contradictoires).
Bref, annoncer un bon chiffre sur les NOx sans parler du CO, CO2, imbrulés, conso, particules (nombre et masse), associés, cela ne veut surtout pas dire que ce soit un "progrès environnemental" global...Sans bilan complet cela ressemble juste à un coup de pub.

[chatelot16]

je pense de plus en plus que le bon filtrage ne doit pas etre dans la voiture mais dans des centrales thermique fixe

il ne faut pas faire les centrales thermique a biomasse loin des villes ... il faut faire des centrales thermique dans les centre ville et leurs faire filtrer l'air le plus pollué

remplacer toutes les chaudiere de chauffage central par des centrales thermique optimisé pour depolluer l'air

et ne plus alourdir les voiture avec des usine a gaz a efficacité deja douteuse quand c'est neuf , et encore pire quand c'est vieux ... ce contenter de faire les voiture le plus legere possible pour reduire la consomation donc la quantité de pollution