Vaccinations et santé...pour ou contre?

[janic]

et c'est reparti pour inciter à faire des rappels vaccinaux. Donc à ne pas oublier:
1. ceux-ci ne sont pas obligatoires (c'est d'ailleurs idiot car si les premiers sont vraiment important et donc imposés, il n'y a aucune raison pour que les autres ne le soient pas)
2. Tous accidents post vaccinaux ne sont pas pris en charge par l’Etat et les labos comme le corps médical sont exemptés de responsabilité et donc éventuellement d’indemnisation.

[Obamot]

Et pour bien foutre la trouille, la presse prépare le terrain avec le feuilleton H5N1:

http://fr.radiovaticana.va/news/2013/04 ... fr1-681306

Désormais c'est H7N1 et H7N9 dont il faudrait avoir «peur».

Le côté amusant c'est que l'on retrouve ça tantôt en Afrique du sud, tantôt en Chine !

Mais bien sûr, aucun cas à signaler en Amérique du Nord.... Jusqu'en Europe!

Décidémment, c'est oiseaux malades sont "sélectifs" et même infectés par un virus — déjà annoncé comme prétendument mortel pour l'homme — pourraient ainsi parcourir de très longues distance sans clapser avant d'arriver à destination! tssss...

[bidouille23]

salut vous ....

le nouveau né des adjuvants VTX 294 pour les bébé , je vous laisse découvrir le monstre ....

Mais tout vas bien c'est pour notre santé ont vous dis , enfin pour celle des nouveau né plutôt ....

http://www.researchgate.net/publication ... Leukocytes


issue de : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23483986

http://en.wikipedia.org/wiki/Benzazepines

[cindy2121]

pareil, je ne savais pas que la pierre d'alun était de l'alu en barre!!!
une belle merde !

Antoinet111, aurais tu des informations précise sur la pierre d'alun naturel pour faire une telle affirmation ?

Un, article sur wikipédia donne pourtant un avis plus nuancé.

En 2005, le docteur Philippa Darbre au Royaume-Uni pointe du doigt l’aluminium contenu dans nos anti transpirants qu’elle soupçonne de favoriser les cancers du sein. Elle a montré que le chlorhydrate d’aluminium contenu dans les déodorants pourrait interférer avec les récepteurs aux œstrogènes de certaines cellules cancéreuses7.

Au contact de l'eau, la pierre d'alun libère des oxydes et des hydroxydes d'aluminium qui sont réputés inertes. Aucun renseignement toxicologique ni restriction d'utilisation ne concernent actuellement l'alun naturel. Ces composés sont même autorisés en cosmétologie naturelle et biologique à la différence du chlorhydrate d'aluminium

http://fr.wikipedia.org/wiki/Alun

la pierre d'alun est un produit naturel et traditionnel, elle est composée essentiellement de sulfate double d’aluminium et de potassium.

[janic]

Mais tout vas bien c'est pour notre santé ont vous dis , enfin pour celle des nouveau né plutôt ....

toute l'astuce des fabricants de vaccins, c'est d'avoir su l'imposer aux enfants par parents interposés et lois contraignantes. Sachant que les adultes, moins enclins à se faire empoisonner et plus vigilant sur les effets secondaires qu'ils ressentiraient, EUX, rouspéteraient plus efficacement; alors que le corps médical , par labos interposés, fait règner la terreur chez des parents crédules et fragiles (ou indifférents) sur les risques pris non seulement pour leur marmaille s'ils ne les font pas piquer, mais aussi mise en danger du reste de la population. Alors qu'un peu de bon sens et d'observation permet d'en déceler rapidement la fausseté.

[culbuto]

je suis très partagée là-dessus. j'ai fait vacciner mes gosses, moi-même il faut l'être pour le métier. Et il y a aussi des choses marquantes pour moi. Un gamin de 18 mois entre comateux, avec des signes neurologiques graves. méningite. Il a fait une méningite suite à une rougeole, passée inaperçue en plus, car il était soigné pour un rhume avec des antibios depuis une semaine. Ces antibios ont masqué les 1ers signes de méningite et il a donc été pris trop tard. Un mois plus tard, la mère apprenait à lui poser une sonde gastrique pour le gaver, elle apprenait à lui faire la kiné car il jouait "du baby foot" comme on dit et il n'a rien récupéré. une plante verte. Lui qui un mois avant courait dans sa maison.
La rougeole peut être très grave à cause des maladies secondaires que ça entraine parfois. Vacciner ou pas ? je suis plutôt pour, à condiion de faire attention aux excipients. Pas d'alu.
Idem pour la polio.
Longtemps j'ai vraiment été pour. jusqu'à mes découvertes, en particulier avec l'aluminium. Qui n'est même pas une obligation pour qu ça marche ! c'est peut-être là-dessus qu'il faudrait travailler.

[janic]

culbuto bonjour
comme tu le soulignes, c'est sur la peur que s'appuie le discours vaccinaliste, pas sur des réalités. Si l'on décortique le site officiel de l' INPES, et avec un peu d'entrainement, on peut s'apercevoir avec le recul du temps que les vaccins n'ont jamais fait preuve d'une efficacité supérieure à la non vaccination. Par contre les effets secondaires sont souvent plus graves que la maladie elle-même(en termes de ratio). Donc le vaccin est fait pour rassurer les parents anxieux qu'il n'arrive pas de bobo à leur progéniture, malheureusement cela ne change rien à la réalité car ou l'enfant est en bonne santé avec un système immunitaire en bon état et il passera le stade d'un début d'infection, ou il est fragile sur le plan immunitaire et vaccin ou pas il en subira les effets quelques fois gravissimes .
Le cas de rougeole que tu signales est caractéristique de cette perte d'immunité provoquée par les antibios d'où la vigilance nécessaire vis à vis de ceux-ci, mais un vaccin n'y aurait rien changé. Par contre, effectivement, les adjuvants aluminium et autres, augmentent les risques d'effets secondaires (pour rappel ces adjuvants n'ont de raisons qu'économiques car des vaccins sans adjuvants sont plus onéreux ) et si tu veux vacciner malgré tout, EXIGES sans adjuvants.

[culbuto]

culbuto bonjour
comme tu le soulignes, c'est sur la peur que s'appuie le discours vaccinaliste, pas sur des réalités. Si l'on décortique le site officiel de l' INPES, et avec un peu d'entrainement, on peut s'apercevoir avec le recul du temps que les vaccins n'ont jamais fait preuve d'une efficacité supérieure à la non vaccination. Par contre les effets secondaires sont souvent plus graves que la maladie elle-même(en termes de ratio). Donc le vaccin est fait pour rassurer les parents anxieux qu'il n'arrive pas de bobo à leur progéniture, malheureusement cela ne change rien à la réalité car ou l'enfant est en bonne santé avec un système immunitaire en bon état et il passera le stade d'un début d'infection, ou il est fragile sur le plan immunitaire et vaccin ou pas il en subira les effets quelques fois gravissimes .
Le cas de rougeole que tu signales est caractéristique de cette perte d'immunité provoquée par les antibios d'où la vigilance nécessaire vis à vis de ceux-ci, mais un vaccin n'y aurait rien changé. Par contre, effectivement, les adjuvants aluminium et autres, augmentent les risques d'effets secondaires (pour rappel ces adjuvants n'ont de raisons qu'économiques car des vaccins sans adjuvants sont plus onéreux ) et si tu veux vacciner malgré tout, EXIGES sans adjuvants.

là, le doute subsistera toujours. Et je peux vous dire que les parents culpabilisaient pour ne pas l'avoir vacciné justement. Si c'était à refaire pour mes gosses, je vaccinerais quand même, du moins pour les maladies les plus graves, mais sans adjuvant alu. Certaines maladies enfantines ont des effets secondaires épouvantables dans un petit pourcentage de cas. Courir le risque ? à chacun de voir.
Concernant l'utilisation des antibios, ils sont utilisés un peu trop facilement. Une gorge rouge, hop antibio, et on passe à côté de quelque chose.

[bidouille23]

Bonjour CYndi quand ont est polie ont dis bonjour et ont se présente avant de dire ceci ou cela ...

L'aluminium ont en parles déjà sur un autre sujet , ici comme son nom l'indique c'est vaccin ....

Et qu'il soit sous forme de pierre de paul ou de jack , l'aluminium est déjà suffisamment présent un peu partout pour ne pas avoir besoin d'en rajouté , surtout dans des produit cosmétique ....

Produit qui d'ailleurs peuvent tout à fait être supprimé de la vie des gens cela ne changeras pas grand chose ,
si tu sent fort quand tu transpire c'est qu'il y à une raison , comme pour le sentir fort quand tu as des gaz et autant pour l'haleine , couvrir les conséquence n'ont jamais soigné les causes , seul truc ici c'est que cela peut entrainer d'autre conséquence beaucoup plus dangereuses et désastreuses .
Le principe de précaution vaut donc autant pour la pierre d'alun que pour toute les autre forme d'aluminium ...

Fin de l'aparté .... Si tu veux me répondre je t'attends sur le sujet dédié a l'aluminium ici :

https://www.econologie.com/forums/l-empoison ... 12287.html

Sinon bien venu parmi nous quand même ;)

[Obamot]

Longtemps j'ai vraiment été pour. jusqu'à mes découvertes, en particulier avec l'aluminium. Qui n'est même pas une obligation pour qu ça marche ! c'est peut-être là-dessus qu'il faudrait travailler.

Culbuto, on comprend que ce soit pénible pour toi. Tu es confronté à ça tous les jours. Les vaccins ne sont pas inutiles, mais c'est un peu lancer un missile pour abattre un papillon. Et en même temps tu ne fais qu'appliquer les ordres qui viennent «d'en haut»! Et dans ton cas, il est tout à fait normal que tu suives les directives au pied de la lettre.

Permet-moi cependant un coup de geule avec ces points à résoudre:
— est-il innocent de mettre des POISON cancérogène (alu) dans les vaccins? Voire mortels (squalène)?
— pourquoi en existe-t-il des PLUS CHERS, qui n'ont pas ces saloperies ajoutées?
— puisque l'on sait que tout dépend de la "charge virale", pourquoi ne pas "laisser faire la sélection naturelle", et ne pas vacciner: puisqu'à terme on aura un MEILLEUR résultat d'ensemble et une baisse des coûts de la maladie! (S'agissant de la malbouffe, ça tue également les gens à petit feu, donc c'est pareil!)
— pourquoi ne travaille-t-on pas plus sur: l'activation VS désactivation des virus (qui certes ne serait absolument pas lucrative pour les labos!)
— pourquoi d'ailleurs les virus ont-ils un tel impact sur les populations, alors qu'ils sont bien moins agressifs que les infections bactériennes à priori, on peut même avancer que pour des sujets sains, ils sont inoffensifs: sinon le personnel médical serait à chaque fois malade lorsqu'il est en contact avec des sujets atteints (oui ça existe pour certaines souches très rares et exceptionnelles, celles-là même que l'on s'empresse de mettre en avant pour justifier le reste de ce qui n'est pas loin d'être une imposture: car en effet, il y a une imposture d'échelle, relevée par l'OMS elle-même);
— pourquoi faire peur aux populations avec des virus ALORS QU'ILS NE SONT PAS des entités « vivantes »?
etc, j'arrêtes-là pour faire plus court!

Sauf erreur de ma part, mon point est que la science appliquée fait l'impasse sur tout ce «qu'elle ne peut pas prouver», (ce qui est normal selon les canons de la méthode scientifique) sauf que par ce biais, elle se prive des observations cliniques faites en consultation chez les praticiens! Par ailleurs, les études sur les virus vont bien dans ce paradigme, parce que les brins répliqués dont ils sont issus (par erreur de répication biologique ou que sais-je) en font partie, et ne peuvent être vus qu'au microscope électronique, ce qui n'est donc pas accessible facilement aux "petites unités médicales" ni même au public. Ainsi il est fort aisé d'appiquer le dogme au pied de la lettre (alors que par ailleurs, la pratique nous conduirait à ne pas faire ce genre de choses: vu que chaque cas est un cas particulier...) il est même démontré que certains médecins certifiés, guérissent de ces maladies, mais sont contraints à une discrétion drastique!

Ainsi on peut dire sans trop se tromper, que ceux qui seraient ALLERGIQUES au virus (car en fait il semble bien que ce soit de cette famille là), c'est bien parce que LEUR TERRAIN serait affaiblit! Et par ailleurs, on peut douter du fait que les virus sont transmis (il doit y en avoir des tonnes déjà résidents en nous), au mieux ils sont "activés" selon les circonstances, et si des sujets sont infectés par quelqu'un qui a dépassé le seuil admissible pour son organisme, cela pourra éventuellement provoquer une surcharge chez un autre sujet et provoquer le même phénomène réplicatif!

D'ailleurs je ne connais guère de personnes touchées par des virus, qui n'ont pas toutes sortes d'autres petits problèmes liés aux maladies dites "dégénératives" (ou de civilisation). Les statistiques de mortalité prouvent cela de façon flagrantes: près de 80% des décès si on y inclut les maladies cardiovasculaires! Dans ce même ordre d'idée, quid d'études qui sont faites sur la base d'une population malade à hauteur d'un tel pourcentage? °_O

Donc les cocktails de vaccin, ne sont autre qu'un mélange "savant" (pour ne pas employer un mot plus vulgaris...) de substances allergisantes plus ou moins connues et dont on connaît plus ou moins les effets! Dire que les souches de virus mutent, est une vue de l'esprit (puisqu'ils ne sont pas vivants, juste activables VS déasctivables), en réalité ce sont les réactions métaboliques qui mutent et sécrètent «d'autres produits», qui à leur tour sont "détectées" par l'organisme, créant à leur tour de nouveaux anti-corps spécifiques, et c'est ce qui nous ferait dire qu'il y aurait de nouvelles souches!?! Ainsi, les virus (bien qu'étant de véritables déclencheurs de réactions en chaînes) ne seraient que "des produits"! D'ailleurs selon l'éthymologie, «virus» ne veut-il pas dire poison!

Tout ça n'est que la valse de modification des protéines, réactions enzymatiques, dégénérescence génétique locale et/ou métaboliques, etc (dues à des déficiences que l'humain a lui-même développées, via des carences ou son simplie psychisme, et oui...) etc... (et il doit bien en exister des milliers de milliards de différentes et inconnues, de ces "mutations", donc leur classification HxNx me fait hurler de rire, c'est la pointe émergée de l'Iceberg...) avec les virus, nous devons guère être loin de ce qu'on appelle les "maladies auto-immune", encore un nom génial pour classifier toujours un peu la même chose (si tant est que là les effets sont exprimés différemment)!

D'ailleurs d'un côté la médecine — lorsque vous devenez trop tâtillons dans les questions auprès des chercheurs — vous dit que:
— Ôh mon bon Môssieur, mais le corps humain à des extraordinaires facultés d'adaptation, il en faut énormément pour qu'il n'arrivent plus à gérer le stress (entendez par là qu'il sorte de ses variables d'ajustement et qu'il tombe malade...)
— Vous n'y connaissez rien mon bon Môssieur, en tant que papou juste sorti de vôtre brousse! (Ce qui n'est pas toujours faux dans certains cas, mais un pervers syllogisme dans d'autres...)

Vu que d'un autre côté question taille et dangerosité, les virus, ce sont des accariens par rapport à la taille du Cervin, et on voudrait nous faire peur avec ça, et nous faire croire qu'il soit normal que de si petites choses puissent faire vacilier une telle machine immunitaire himalayenne! Mais on se moque de qui à la fin?

Il serait bien temps que tous ces messieurs, rassemblent toutes leurs connaissances en la matière, en fassent vraiment et honnêtement la synthèse, et finissent par avouer les implications entre tout ce fatra de puzzle! Parce qu'en attendant, il y a fort à parier que beaucoup de gens meurent faute d'avoir été informé correctement sur une hygiène de vie valable, ni les causes réelles de ce qu'ils ont en face d'eux (faute pour le moment d'interdire/banir tous les poisons précurseurs que l'on connaît, qui sont en vente libre et qui sont le terrain de prédilection permettant à tous ces "stress pathologiques" de s'exprimer (et que l'on appelle entre autre virus).

Mais ce n'est qu'une (hypo)thèse.

Qu'importe, l'industrie pharmaceutique fait pire: elle commercialise des vaccins jamais testé cliniquement sur échantillonage représentatif de la population, ni sur personne d'ailleurs!