VMC à l'envers ?

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LOGIC12
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VMC à l'envers ?




par LOGIC12 » 03/12/09, 20:48

BONJOUR : "mettre une VMC à l'envers", oui mais il ne faut pas la mettre au même endroit, il faudrait souffler dans les pièces telles que salon, chambres, et avoir une sortie d'air dans la cuisine et dans la salle d'eau.

Et puis, le ventilateur ne tourne pas à l'envers, et il y a plusieurs bouches d'un côté et une pour l'extraction de l'autre, donc ce n'est pas si simple.

Et le problème c'est la désagréable sensation d'air frais que vous risquez de resentir. Vous pourriez la faire fonctionner par intermittence au moyen d'un programmateur, mais il faudrait un extracteur pour la salle de bain que vous feriez fonctionner 20 mn après la douche pour que la pièce ne se dégrade pas.
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Christophe
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par Christophe » 03/12/09, 23:15

:?:
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citro
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par citro » 03/12/09, 23:49

Christophe a écrit ::?:
:lol: Eh bien il semble que LOGIC12 vient de réinventer la VMC Double Flux mais sans l'extraction et sans l'échangeur...
Image

Et puis c'est génial, en plus elle refroidit la maison l'hiver et la réchauffe l'été. :lol:

Bon heureusement, il y a une 2ème VMC simple flux pour extraire l'air pollué des pièces humides.
8)

Faut breveter ça, et en en vitesse. :lol:
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par nutt » 04/12/09, 08:43

citro a écrit :
Christophe a écrit ::?:
:lol: Eh bien il semble que LOGIC12 vient de réinventer la VMC Double Flux mais sans l'extraction et sans l'échangeur...
Image

Et puis c'est génial, en plus elle refroidit la maison l'hiver et la réchauffe l'été. :lol:

Bon heureusement, il y a une 2ème VMC simple flux pour extraire l'air pollué des pièces humides.
8)

Faut breveter ça, et en en vitesse. :lol:


Remarque 1 : ça ne refroidit/réchauffe pas plus la maison qu'une simple flux (mais c'est sûr que c'est moins bien que la très onéreuse double flux...)

Remarque 2 : c'est compatible avec les chaudières à prise d'air naturelle contrairement à la simple flux

Remarque 3 : peu de tuyauterie, donc en rénovation c'est très bien

Remarque 4 : C'est une ventilation donc, quand on a de l'humidité, c'est mieux que ... rien

Remarque 5 : Faire "sortir l'air pas les "trous" de la maison (fentes des fenêtres, grilles d'aération...) ce n'est pas moins bien que par des bouches d'extraction, c'est juste pas au même endroit.
Comme la maison est en légère surpression, il n'y a pas besoin d'extraire l'air dans les pièces humides, il sortira tout seul par les issues...

Remarque 6 : c'est le principe VMI, qui est breveté. Sauf que les onéreuses VMI ont une résistance pour réchauffer l'air, d'où consommation

Remarque 7 : Avec un puits canadien cette solution peut être très intéressante. Sans, il faut trouver des combines pour réchauffer l'air.

Remarque 8 : Je trouve fascinante cette façon de répondre aux gens. Vous avez des certitudes et une vision du monde très limitée et ne voyez que votre cas personnel ! Chaque maison ayant des spécificités, des impossibilités... ce système peut très bien être adapté parfois.
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par Christophe » 04/12/09, 11:02

? tu réponds à la place de l'auteur ou tu es la même personne?

C'est pas une question de manque d'ouverture d'esprit. Cela ressemble à de la fumisterie (sans jeu de mot) cette idée...mais rien t'empeche de la faire chez toi, chez moi je ne le ferais pas en tout cas!

Autant laisser la porte ouverte en permanence plutot que de faire renter de l'air chaud/froid dans la maison...

Si c'est les double tubulures qui vous gènent (chose que je comprends, pas évident), alors regardez cette VMC séquentielle double flux inVENTER qui se contente d'un seul tuyau pour faire extraction et aspiration...
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par nutt » 04/12/09, 12:11

Christophe a écrit :? tu réponds à la place de l'auteur ou tu es la même personne?

C'est pas une question de manque d'ouverture d'esprit. Cela ressemble à de la fumisterie (sans jeu de mot) cette idée...mais rien t'empeche de la faire chez toi, chez moi je ne le ferais pas en tout cas!

Autant laisser la porte ouverte en permanence plutot que de faire renter de l'air chaud/froid dans la maison...

Si c'est les double tubulures qui vous gènent (chose que je comprends, pas évident), alors regardez cette VMC séquentielle double flux inVENTER qui se contente d'un seul tuyau pour faire extraction et aspiration...


Non je ne suis pas la même personne. J'avais juste déjà posé la question sur ce forum. J'ai déjà lu des posts ici ou sur FS de personnes qui ont installé ce système (en particulier une personne qui faisait passer la gaine d'apiration d'air dans sa cave pour que l'air insufflé , venant du toit, se réchauffe avant d'entrer dans la maison)

Evidemment que ce système est infiniment moins bien qu'une double flux !!!! Mais c'est pas pire qu'une simple !!!!

Chez nous on ne peut pas poser de double flux pour cause de configuration de notre vieille maison (enfin on pourrait mais elle ne servirait que pour une salle d'eau et une petite pièce chauffée (débarras, dressing, chaufferie) , rien dans le salon, les chambres, l'entrée, la cuisine, les toilettes !!!!!!!! je ne crois pas que l'investissement en vaille la peine). On ne peut pas non plus mettre une simple flux pour cause de chaudière.

Alors on fait quoi ? (mon mari dirait "rien" mais il déteste le bricolage !)

Le seul moyen d'assainir notre salle d'eau, c'est d'insuffler un peu d'air qu'on essaiera de rendre le moins froid possible. L'air vicié et humide sortira par la fente d'aération de la fenêtre.

Ca n'a rien d'une fumisterie c'est juste un compromis entre tout ce qui est possible et impossible chez NOUS. Laisser une ventilation naturelle c'est aussi des déperditions de chaleur et ça ne règle pas notre problème d'humidité.

Les idées généralistes c'est intéressant en soi mais pas toujours au cas par cas.

Le produit que tu montres est très intéressant mais ma chaudière est incompatible : pendant l'aspiration, le tirage de la chaudière sera contrarié.

Ca m'agace toujours un peu les réponses tranchées pleines de certitudes (mais ça doit venir de mon caractère à toujours douter...). Faites confiance aux gens avant de leur répondre comme ça. Peut-être qu'ils ont de bonnes raisons de poser cette question. Bon en même temps je n'avais pas vraiment l'impression que c'était une question mais plutôt un copier/coller d'une autre discu, j'ai d'ailleurs passé un temps à me dire que le site déconnait et qu'il y avait forcément une page précédente avant l'intervention de Logic12. Mais non...

Mais sinon je trouve ce forum extrèmement intéressant avec plein de discu pointues (d'ailleurs je ne comprends pas tout :mrgreen:, même si je ne suis pas blonde ...)

Nutt
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Christophe
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par Christophe » 04/12/09, 12:20

nutt a écrit :Mais c'est pas pire qu'une simple !!!!


Non pas pire mais c'est juste simplement pareil : l'air froid/chaud au lieu d'arriver par les "fuites" naturelles de la maison, il vient par la VMC...

Je suis ultra contre les VMC qu'elle soit simple ou double car la double, contrairement à ce qu'on peut entendre par des "spécialistes" de l'énergie ne crée pas d'énergie.

Une VMC double flux n'est PAS et ne sera JAMAIS un moyen de chauffage....C'est simplement un moyen de réduire les pertes par rapport à une VMC simple flux...et dans le meilleur des cas de mieux rediffuser ces pertes récupérés dans la maison...

Si la VMC vous gêne tellement, rien n'empeche de la couper ou de la mettre sur hygromètre...

La ventilation naturelle des maisons peut être suffisante (elle l'a été pendant des siècles non? On a pas de VMC nous...) et sinon mettez la sur un programmateur DIN hebdomadaire qui l'enclencherait juste quelques heures et de préférence le jour quand les T° sont les plus hautes...

En voici un: https://www.econologie.com/shop/programm ... p-535.html
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aerialcastor
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par aerialcastor » 04/12/09, 12:53

Bonjour,


Je pense que Logic12 voulait répondre à une discussion existante. Si je me souviens bien il y a peu de temps voulait mettre une vmc à l'envers derrière des radiateurs pour préchauffer l'air.



Et moi aussi je vous trouve bien sévère à part nutt, avec qui je suis d'accord.

La solution que propose Logic est bien une VMI, et bien régler elle peut apporter quelques diminutions d'énergie par rapport à une simple flux.
Tout le monde à l'air de penser que la double flux c'est la panacée (ça me fait un peu penser au PAC par moment) mais c'est pas le cas. Pour l'amortir économiquement et écologiquement (cad en énergie grise et primaire) il faut être dans un région au hiver rigoureux et long. Et surtout une enveloppe très étanche pour éviter les échanges d'air avec l'extérieur par les fuites de l'enveloppe.

Pourquoi la VMI c'est cool :cheesy: ?

Elle met la maison en surpression, pas de problème de tirage pour les chaudières et poêle à bois.
On peut facilement mettre un capteur à air avant de l'insuffler,( ou récupérer l'air de sous toiture, ça fait un gros capteur pas cher), l'été on peut brancher un puits canadien.
La maison étant en surpression, les fuites d'air parasite sont moins gênantes.

Le mieux est bien sur de brancher la ventilation sur un hygrostat.
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nutt
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par nutt » 04/12/09, 13:39

Christophe a écrit :La ventillation naturelle des maisons peut être suffisante (elle l'a été pendant des siècles non? On a pas de VMC nous...)


Je suis bien d'accord ! Mais nous avons une salle d'eau humide donc on va essayer d'améliorer ça par un peu de ventilation. On étudie la question (enfin j'étudie la question ... :mrgreen: )

aerialcastor a écrit :Le mieux est bien sur de brancher la ventilation sur un hygrostat.

Tu veux dire que la bouche d'insufflation ne se déclenche que lorsque l'humidité est forte.
Imaginons dans ma salle d'eau, j'insuffle l'air dans la pièce à côté (c'est une pièce chauffée mais plutôt une pièce technique, ah les vieilles maisons !) et je place l'hygrostat dans la salle d'eau pour qu'il y détecte l'humidité ? Où puis-je trouver un hygrostat et comment ça se branche sur le moteur de la "vmc à l'envers" ? (mes limites en bricolage sont vite atteintes :mrgreen: )

Merci d'avance !
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Christophe
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par Christophe » 04/12/09, 14:00

Y a des ventillateurs à 45-50 € équipé d'un hygrostat (en facade)...tu peux même en trouver pour moins cher. Il t'en faut pas plus pour évacuer l'humidité de ta sdb...

Il y aussi des kit VMC à 70-80€ avec hygrostat (situé dans le caisson "central" qu'on met généralement dans les combles ou un placard donc j'en vois pas trop l'intéret mais bon...)
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