New Holland dévoile son tracteur NH2 à hydrogène

Huile végétale brute, diester, bio-éthanol ou autres biocarburants ou combustibles d'origine végétale...
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79115
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10972




par Christophe » 03/03/09, 08:46

1) Ben oui Remundo, le rendement ne fait pas tout: ce qui compte c'est avant tout...le rendement financier et sur ce point le PV s'écrase comme une merde!

J'apportais simplement un complément à l'affirmation de Maloche comme quoi la biomasse c'était le "mieux": ca dépend des critères qu'on retient...

2) Bien sur qu'on peut...c'est même plutôt conseillé de cultiver en bassin ("stérile") puisque la mer est source de tellement de parasites par rapport à l'espèce qu'on souhaite!

La plupart des algues oléagineuse sont des algues...d'eau douce!

Regarde ceci: https://www.econologie.com/les-biocarbur ... -3566.html
0 x
Avatar de l’utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
Messages : 15992
Inscription : 15/10/07, 16:05
Localisation : Clermont Ferrand
x 5187




par Remundo » 03/03/09, 09:49

Alors l'agriculteur peut construire un bassin qui lui donnera son huile en récoltant les algues... Avec une couverture de verre, on doit pouvoir accélérer la croissance n'importe où et éviter le gel. :idea:
0 x
Image
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79115
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10972




par Christophe » 03/03/09, 09:55

Bien sur qu'il pourait...et si le systeme ne s'écroule pas et qu'on s'y prend assez tôt pour anticiper: dans 100 ou 200 ans les agriculteurs seront également des fournisseurs d'énergie...autre que l'énergie alimentaire bien évidement!
0 x
Avatar de l’utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
Messages : 15992
Inscription : 15/10/07, 16:05
Localisation : Clermont Ferrand
x 5187




par Remundo » 03/03/09, 10:20

très bon, ton document, Christophe.

Il faut apporter du CO2 : le CO2 de l'air est-il suffisant, ou bien faut-il brûler la biomasse et instiller doucement les fumées dans le milieu ?
0 x
Image
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79115
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10972




par Christophe » 03/03/09, 10:22

Non faut les doper au CO2 si tu veux espérer quelque chose d'intéressant, essayes ceci et commences par lire ceci: https://www.econologie.com/biocarburant- ... -3576.html
0 x
Avatar de l’utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
Messages : 15992
Inscription : 15/10/07, 16:05
Localisation : Clermont Ferrand
x 5187




par Remundo » 03/03/09, 10:38

Okay... un truc super rentable peut avoir lieu...

Les agriculteurs ont énormément de biomasse sèche à valoriser (bois, branches, déchets de foins, de paille, bouses séchées...).

Habituellement, ils la laissent sur place ou l'épandent comme engrais naturel.

Ils pourraient en prendre une partie. Avec une cogénération Stirling, ils se font leur chauffage et leur électricité (voire plus que leurs besoins...).

Les fumées chaudes et chargées en CO2 partent vers le milieu de culture des algues (on peut les faire "buller" dans le bassin).

La photosynthèse fait le reste et on récupère de l'huile combustible dans le tracteur.

C'est'y pas beau ?
0 x
Image
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79115
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10972




par Christophe » 03/03/09, 10:49

Euh oui mais tu compliques pas mal...

Le mieux c'est quand même de boucler le tout: faire de l'électricité avec des groupes diesel tournant au biodiesel...issu des micro algues...et donc le CO2 serait capté et réinjecté pour leur croissance...Et hop: une centrale électrique solaire indirecte.

Seul bémol: le rendement maxi par rapport à l'énergie solaire serait de 5% * rendement des groupes diesel...

Bref ca sera loin, très loin, des centrales solaire à concentration...

Seul (grand) avantage: on peut largement tamponer et répondre à une demande variable...
0 x
Avatar de l’utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
Messages : 15992
Inscription : 15/10/07, 16:05
Localisation : Clermont Ferrand
x 5187




par Remundo » 03/03/09, 11:05

ça dépend de ce qu'on veut faire... pour un agriculteur, la production d'électricité n'est pas une priorité. Par contre, faire ronfler le tracteur est important. Valoriser la production de biomasse de centaines d'hectares aussi.

Le raisonnement que j'exposais est aussi valable avec un groupe électrogène Diesel. Sur ce point, une cogénération Diesel est bien plus opérationnelle qu'une cogén Stirling.
0 x
Image
Avatar de l’utilisateur
looping
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 816
Inscription : 03/10/07, 06:33
Localisation : Picardie




par looping » 03/03/09, 12:18

Bonjour

Moi qui croyais que sur ce sujet on allait parler de la pile multicombustible et son rendement supérieur à 50 % :cry:

Je vous sens vraiment attaché aux moteurs thermiques , son bruit , ses vibrations , sa pollution et son rendement médiocre .
Comme on le dit souvent , chassez le naturel ... il revient au galop

Peut-être faudrait-il envisager de Pantoniser une pile à combustible pour que vous y voyez un intérêt ? :cheesy:

Blague à part , quelqu'un sait-il ce qui empêche d'utiliser un combustible classique dans une PAC ?

A+
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79115
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10972




par Christophe » 03/03/09, 12:20

Ben y a pas tant de déchet que ca qui ne sont pas valorisé en agriculture: faut nourir les sols tu sais...donc laissons la paille ou elle est!

Sinon voici un schéma qui illustre ce que j'ai expliqué plus haut mais avec un raisonnement différent:

Image

Ce schéma fait partie d'un bon article d'Elec sur le sujet à lire ici
0 x

Revenir vers « Biocarburants, agrocarburants, biocombustibles, BtL, carburants alternatifs non fossiles... »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 124 invités