Nouveaux transports: innovations, moteurs, pollution, technologies, politiques, organisation...La voiture à hydrogène EnR : l’avenir ?

Les transports et nouveaux transports: énergies, pollution, innovations moteur, concept car, véhicules hybrides, prototypes, dépollution, normes antipollution, taxe. Modes de transport non individuels: transports en commun, organisation, carsharing ou covoiturage. Les transports sans ou avec moins de pétrole.
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Re: La voiture à hydrogène EnR : l’avenir ?

Message non lupar sicetaitsimple » 14/06/19, 16:42

izentrop a écrit :On s'enfonce toujours plus dans la connerie. Comme si ça pouvait être rentable un jour :shock:


Je t'accorde que ce n'est certainement pas le système le plus efficient en termes énergétiques. En revanche, pour la "rentabilité", ça dépend essentiellement du prix attribué au CO2. En Norvège je crois que ça cartonne...
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Re: La voiture à hydrogène EnR : l’avenir ?

Message non lupar izentrop » 14/06/19, 17:38

sicetaitsimple a écrit :En Norvège je crois que ça cartonne...
On vient d'en avoir la preuve :mrgreen:

Comme c'est un vecteur énergétique, c'est une fausse solution, un pis-aller pour légitimer l'erreur de l'éolien.
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Re: La voiture à hydrogène EnR : l’avenir ?

Message non lupar sicetaitsimple » 14/06/19, 17:53

izentrop a écrit :Comme c'est un vecteur énergétique, c'est une fausse solution,


Au 19ème siècle, je pense que j'aurais été plutôt d'accord avec toi.....
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Re: La voiture à hydrogène EnR : l’avenir ?

Message non lupar bardal » 15/06/19, 04:55

sicetaitsimple a écrit :
izentrop a écrit :Comme c'est un vecteur énergétique, c'est une fausse solution,


Au 19ème siècle, je pense que j'aurais été plutôt d'accord avec toi.....


???? J'avoue ne pas saisir l'allusion… J'espère qu'il ne s'agit pas de l'équivalence matière-énergie...
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Re: La voiture à hydrogène EnR : l’avenir ?

Message non lupar sicetaitsimple » 15/06/19, 11:18

Non, non, c'est beaucoup plus simple: au 19ème siècle il n'y avait pas de vecteurs énergétiques ( ou très peu). L'énergie produite , le plus souvent par combustion,était consommée sur place.

En fait je ne comprends pas cette phrase "Comme c'est un vecteur énergétique, c'est une fausse solution".
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Re: La voiture à hydrogène EnR : l’avenir ?

Message non lupar izentrop » 15/06/19, 16:30

Bonjour,
sicetaitsimple a écrit :Non, non, c'est beaucoup plus simple: au 19ème siècle il n'y avait pas de vecteurs énergétiques ( ou très peu). L'énergie produite , le plus souvent par combustion,était consommée sur place.
En fait je ne comprends pas cette phrase "Comme c'est un vecteur énergétique, c'est une fausse solution".
Par exemple:
L’électrolyse de l’eau, la compression de l’hydrogène et l’utilisation d’une pile à combustible, conduisent à un rendement global de seulement 15 à 30 % selon les applications, contre 80 % pour le stockage avec des batteries au lithium. L’utilisation de l’hydrogène nécessite donc de consommer au moins trois fois plus d’électricité, donc de réaliser trois fois plus d’installations éoliennes et photovoltaïques. https://www.passerelleco.info/article.p ... ticle=2236
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Re: La voiture à hydrogène EnR : l’avenir ?

Message non lupar sicetaitsimple » 15/06/19, 16:50

izentrop a écrit :Bonjour,
sicetaitsimple a écrit :En fait je ne comprends pas cette phrase "Comme c'est un vecteur énergétique, c'est une fausse solution".
Par exemple:
L’électrolyse de l’eau, la compression de l’hydrogène et l’utilisation d’une pile à combustible, conduisent à un rendement global de seulement 15 à 30 % selon les applications, contre 80 % pour le stockage avec des batteries au lithium. L’utilisation de l’hydrogène nécessite donc de consommer au moins trois fois plus d’électricité, donc de réaliser trois fois plus d’installations éoliennes et photovoltaïques. https://www.passerelleco.info/article.p ... ticle=2236


OK, ce n'est donc pas "le fait d'être un vecteur énergétique, donc une fausse solution", c'est le fait d'avoir un rendement énergétique médiocre. Mais ça nous sommes d'accord, j'ai écrit 5 ou 6 posts plus haut " Je t'accorde que ce n'est certainement pas le système le plus efficient en termes énergétiques".
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Re: La voiture à hydrogène EnR : l’avenir ?

Message non lupar izentrop » 15/06/19, 17:31

Oui vecteur énergétique comme la batterie, mais 3 fois moins efficient.
Ce que je voulais aussi souligner c'est les ENRs n'ont pas fait baisser notre consommation d'énergies fossiles.

Aucune efficacité à résoudre le problème du RC, donc !
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Re: La voiture à hydrogène EnR : l’avenir ?

Message non lupar sicetaitsimple » 15/06/19, 18:25

izentrop a écrit :Ce que je voulais aussi souligner c'est les ENRs n'ont pas fait baisser notre consommation d'énergies fossiles. Aucune efficacité à résoudre le problème du RC, donc !


1. D'abord, ça dépend où.
2. Il est évident que ça ne peut pas se faire du jour au lendemain
3. Et encore faudrait-il comparer toutes choses égales par ailleurs (environ 800 millions d'habitants en plus tous les 10 ans, par exemple.....).
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Re: La voiture à hydrogène EnR : l’avenir ?

Message non lupar izentrop » 15/06/19, 22:24

T'as raison, c'est pas simple...
N'empêche qu'avec la crise climatique qui va nos tomber dessus ... Plus on attends pour agir, plus brutale sera la chute...
La seule solution possible sera de réduire les combustions de fossile.

Seul le nucléaire pourrait assurer la transition en douceur, mais Edouard Philippe viens de le redire
C’est ce Gouvernement qui fermera la centrale de Fessenheim - avant la fin 2020 - et qui a proposé un chemin crédible pour réduire la part du nucléaire à 50 % d’ici 2035, avec le développement massif du renouvelable et notamment de l’éolien en mer. https://www.gouvernement.fr/partage/110 ... r-ministre
Cela confirme la volonté de foncer plus vite dans le mur.
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