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citro
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Message non lupar citro » 23/07/09, 22:06

Macro a écrit :Je donnerais ma main a couper qu'une chiotte thermique avec les memes performance poids et encombrement tournant avec un carburant non fossile (methane,HV,.....)aurait un bien moindre impact qu'une caisse a piles pareille...
Tu n'as pas peur de devenir manchot, toi... :shock:

1/ Actuellement, le méthane consommé est majoritairement fossile, c'est "le gaz "naturel".

2/ Pour l'HV, le bilan actuel est loin d'être fabuleux; CO2 émis par les machines agricoles et surtout les intrants. Il faut 3 tonnes de pétrole pour chaque tonne d'engrais utilisés. Pour les pesticides, ce ne doit pas être meilleur...

3/ L'électricité, renouvelable et durable, on sait la faire depuis belle lurette.

4/ Les batteries NiCad des Véhicules Electriques français sont d'une étonnante fiabilité si on les utilise convenablement, ce qui est parfaitement gérable avec des logiciels conçus en conséquences... (elles ont tenu 12ans sur mon scoot et ont bientôt 10ans sur ma 106). Si ces batteries ne sont plus autorisées, c'est le fait des "lobbies du plomb" qui ont "fait des pieds et des mains" pour évincer cette redoutable concurence que représentait la SAFT, seul fabricant à maîtriser cette technologie...

5/ C'est bien joli de parler de CO2, mais on oublie aussi la gargantuesque consommation d'OXYGENE que représente la circulation automobile, surtout en ville. Il faudra bien choisir un jour entre permettre aux voitures de nous pomper cet oxygène ou crever comme des poissons hors de l'eau. Les premiers seront les vieux et les enfants...

6/ Enfin le silence d'un véhicule électrique est un LUXE inimaginable pour les non initiés, de même que les odeurs... Seuls ceux qui roulent en scooter électrique ou en voiture électrique savent de quoi je parle...
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gegyx
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Message non lupar gegyx » 23/07/09, 22:44

citro a écrit :6/ Enfin le silence d'un véhicule électrique est un LUXE inimaginable pour les non initiés, de même que les odeurs... Seuls ceux qui roulent en scooter électrique ou en voiture électrique savent de quoi je parle...
Mais ce doit être gênant de n'entendre que les bruits de roulements ou de caisse qui grince, non ? :cheesy:

Tous les jours je sursaute, quand un voisin revient de son boulot de nuit, avec son scooter électrique pigeot.
Il passe une petite dénivelée de trottoir, et le bruit des sacoches et de tout le tintouin semblent sortir tout droit d’une œuvre de Pierre Henry

J’pense toujours que c’est un cycliste qui vient de se ramasser devant chez moi…
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Message non lupar Did67 » 23/07/09, 22:57

citro a écrit :
4/ Les batteries NiCad des Véhicules Electriques français sont d'une étonnante fiabilité si on les utilise convenablement, ce qui est parfaitement gérable avec des logiciels conçus en conséquences... (elles ont tenu 12ans sur mon scoot et ont bientôt 10ans sur ma 106). ...


Là, tu m'intéresse. Sur mon ancienne perceuse sans fil (plutôt visseuse) avec deux accus NiCad, je n'avais plus de durée au bout de 3 ans, alors que je prenais soin de les décharger à 100 % avant de recharger...

Je n'ai guère tenu plus longtemps avec mon vieux Nokia (j'étais moins soigneux, rechargeant souvent "par précaution")... Je ne me souviens plus, c'était des Li-ions ???

Tout cela m'a toujours laissé un doute pour la voiture électrique.
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Message non lupar citro » 24/07/09, 00:00

:arrow: Les batteries NiCd à électrolyte liquide (potasse) de mes véhicules n'ont pas grand chose à voir avec les NiCd utilisés dans les appareillages grand public.

Cela dit, j'ai une perceuse sans fil de supermarché, achetée une misère il y a bientôt 10ans et dont les accus sont encore opérationnels même si l'autonomie est faible. Je m'en sert pour des petits travaux occasionnels.
J'apprécie de ne pas avoir à tirer de ralonge et comme j'ai 2 batteries...
J'ai cependant remarqué que si j'ai un chantier plus important et dois recharger plusieurs fois mes accus, les performances augmentent au "fil des charges".
8)
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Message non lupar Christophe » 24/07/09, 00:11

citro a écrit :J'ai cependant remarqué que si j'ai un chantier plus important et dois recharger plusieurs fois mes accus, les performances augmentent au "fil des charges".


Impression confirmée...

Il faut aussi penser à faire des cycles de charge bien complets avec les NiCd (moins vrai avec les LiIon)...
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Message non lupar Macro » 24/07/09, 08:44

citro a écrit :
1/ Actuellement, le méthane consommé est majoritairement fossile, c'est "le gaz "naturel". ...

Quand je parlais de methane non faossile je parlais de celui de ma fosse septique ou autre systeme de methanisation des dechets verts...
citro a écrit :2/ Pour l'HV, le bilan actuel est loin d'être fabuleux; CO2 émis par les machines agricoles et surtout les intrants. Il faut 3 tonnes de pétrole pour chaque tonne d'engrais utilisés. Pour les pesticides, ce ne doit pas être meilleur......

Pour un kg d'uranium enrichit...Il faut combien de litres de petrole??? Vas demander aux africains s'ils ne prefereraient pas voir des champs de tournesols ou de jatropha plutot que les engins d'extration d'areva...En ce qui me concerne mes huiles sont issues du recyclage donc utilisation qui ne peut etre que marginale...Ca fait toujours un dechet de moins...

citro a écrit :
3/ L'électricité, renouvelable et durable, on sait la faire depuis belle lurette.

......


J'habite sur la Loire patrimoine mondiale de l'unesco :cheesy: :cheesy: :cheesy: les eoliennes il faut que je monte au dessus d'orleans pour en voir tourner (trés trés jolies cela dit mais souvent en rideau)...Par contre ou je suis placé je vois toujours de la vapeur d'un des trois saloperies de centrale nucleaire qui m'entoure...
citro a écrit :4/ Les batteries NiCad des Véhicules Electriques français sont d'une étonnante fiabilité si on les utilise convenablement, ce qui est parfaitement gérable avec des logiciels conçus en conséquences... (elles ont tenu 12ans sur mon scoot et ont bientôt 10ans sur ma 106). Si ces batteries ne sont plus autorisées, c'est le fait des "lobbies du plomb" qui ont "fait des pieds et des mains" pour évincer cette redoutable concurence que représentait la SAFT, seul fabricant à maîtriser cette technologie......


Et bien tu as beaucoup plus de chance que moi...
la batterie de mon tracteur tondeuse serait a changer tous les deux ans ,celle de ma voiturette diesel idem, celles de ma derniere visseuse bosch ont tenu 2 ans (et encore une des deux n'a jamais eut toute sa puissance) en utilisation quasi quotidienne sans biberonnage..Sur mes autos les batterries au plomb depassent rarement les 5 ans...
citro a écrit :5/ C'est bien joli de parler de CO2, mais on oublie aussi la gargantuesque consommation d'OXYGENE que représente la circulation automobile, surtout en ville. Il faudra bien choisir un jour entre permettre aux voitures de nous pomper cet oxygène ou crever comme des poissons hors de l'eau. Les premiers seront les vieux et les enfants......

Un champs de tournesol de colza est un poumon d'oxygene en etant un absorbeur de CO²...Quand est t'il d'Une vieille mine d'uranium???
Quand a la mortalité des vieux et des enfants.....la planete n'est pas assez genereuse pour donner a bouffer a tout le monde...
citro a écrit :6/ Enfin le silence d'un véhicule électrique est un LUXE inimaginable pour les non initiés, de même que les odeurs... Seuls ceux qui roulent en scooter électrique ou en voiture électrique savent de quoi je parle...

Ca j'ai rien a redire dessus...Au fait en parlant de luxe...L'hivers tu ne te cailles pas trop dans ta voiture electrique???
Serieusement...Je penses qu'il n'y a pas une solution (et c'est justement le tout petrole qui nous a conduit dans cette impasse) mais tout un tas de petites solutions...La voiture electrique j'y penserais peut etre plus tard quand je serais vieux et manchotsuite a des paris stupides et que je pourrais la recharger sur mes propres panneaux PV ou mon eolienne...Pour l'instant je ne fait aucune confiance en ces revendeurs de 50hz qui nous didtribue sois disant 17% de renouvelable...
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Message non lupar Bucheron » 24/07/09, 10:36

citro a écrit :[...]2/ Pour l'HV, le bilan actuel est loin d'être fabuleux; CO2 émis par les machines agricoles et surtout les intrants. Il faut 3 tonnes de pétrole pour chaque tonne d'engrais utilisés. Pour les pesticides, ce ne doit pas être meilleur...
Tout faux Citro !
D'habitude, je suis d'accord avec ce que tu dis, mais là c'est un peu n'imp...
Les HV utilisables facilement ici sont faites sur des cultures à faibles intrants, et les apports dûs au machinisme agricole sont ridicules en comparaison de l'énergie retirée...

citro a écrit :[...]5/ C'est bien joli de parler de CO2, mais on oublie aussi la gargantuesque consommation d'OXYGENE que représente la circulation automobile, surtout en ville. Il faudra bien choisir un jour entre permettre aux voitures de nous pomper cet oxygène ou crever comme des poissons hors de l'eau. Les premiers seront les vieux et les enfants...
:shock:
Mwouaaaaaahahahaha :lol:

Je crois que tu te laisses un peu emporter par ton élan...

Autant l'influence de l'homme a pu se faire sentir sur un réservoir atmosphérique d'un gaz (CO2) présent en quantité somme toute limitée, autant je vois pas comment on pourrait influencer la quantité d'oxygène à un point tel qu'on ne pourrait plus respirer...

C'est même plus de la SF, c'est au-delà ! :cheesy:
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Message non lupar citro » 24/07/09, 14:27

Bucheron a écrit :Mwouaaaaaahahahaha :lol:
Je crois que tu te laisses un peu emporter par ton élan...

ImageC'est pas faux. :lol:

Cela dit, il y a pas mal de choses que l'on ne nous dit pas sur les questions de "pics d'ozone" et autres problèmes respiratoires liés à la pollution et à la circulation automobile en ZONE URBANISEE...

Pour l'HV, si la taxe carbone voit le jour, les pantonisations diesel couplées à l'HV vont avoir du succès...
Les connexions sur notre site préféré vont exploser... :mrgreen:
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Macro
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Message non lupar Macro » 24/07/09, 15:23

Ca marche le pantone??? :cheesy:
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bobono
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Heuliez voiture éléctrique

Message non lupar bobono » 24/07/09, 21:50

Certain sont très loin de ses préocupations .
IL Commande la Peugeot 607 la plus chère 49800 € Il s agit du Maire de Nevers Partie SOCIALISTE Didier Bouleaud .Le plus marrant fait fermer la piscine municipale découverte très fréquentée par les enfant motif elle coute trop chère en fonctionnement .


Article tiré de la revue auto plus N° 1089
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