Ax, Saxo, zx? Acheter une voiture économique d'occasion

[Did67]

Bon, ce n'est qu'un avis - tu l'auras compris, je suis un bricolleur du dimanche, question voitures :

- si la différence de prix est faible, je prendrais le 1.9 D increvable plutôt que le 1.4 i (par nature un peu plus capricieux) : espérance de vie plus élevée, consommation réduite, carburant significatement moins cher (pour l'instant - l'écart est de nouveau de près de 25 cents ! C'est du 20 %)

- avec évidemment le facteur chance qui joue : ne pas avoir de problème de pompe à injection ! Si à froid il ne démarre pas au quart de tour (mais le vrai quart de tour : un coup avec la clef et il tourne "stable"), si le régime n'est pas tout de suite stable, si l'échappement n'est pas sans fumée (au ralenti) dans les secondes qui suivent, méfiance... Enfin, on va attendre l'avis des spécialistes. Mais, en béotien, c'est ce que je regarde.

[edfed]

205 diesel = 1 000 000 de kilomètres de vie; soit l'equivalent de 5 voitures, voire 10.

[sen-no-sen]

J'insiste vraiment sur le fait que sur des trajets courts avec peu d'autoroute un véhicule essence est vraiment plus vertueux qu'un diesel.
Beaucoup trop de gens achètent des diesel parce que la carburant est moins cher à la pompe, sans se soucier des poumons de leur voisins!
Les diesels a fortiori récent, reviennent en faite plus cher que les véhicules essence (l'entretien étant plus onéreux!) et pardonne beaucoup moins en cas de manque d'entretien ou de panne sèche(facile de flinguer la pompe à gasoil).
D'ailleurs les véhicules diesels, anciens ou récents causes de nombreux problèmes écologique difficile à régler, le fameux FAP n'est d'ailleurs pas du tout une solution,car bien qu'il filtre les particules les plus grosses, il produits par réaction chimique des gaz trés nocifs.

Donc si vous faites moins de 20 000 km par an,qui plus est sur des trajets court, oublier le diesel.
A+

[edfed]

le diesel peut rouler à l'huile de tournesol ou autre huile vegetale. ne pas l'oublier.

[citro]

Non non DID..C'est bien parce que les roulements sont completements explosés que la roue va frotter dans le passage de roue...
L'effet "auto vireur" de la ZX est en fait causé par les silenblocs de fixation du train sur la caisse qui font que le train arriere se comporte en quelque sorte comme celui d'un skate-board...

Très belle explication du fonctionnement du train AR autodirectionnel Citroën.
J'ai fabriqué ma remorque en utilisant un essieu AR de ZX.
Je l'ai bouloné directement au chassis en supprimant les silents blocs qui l'auraient rendue instable...

Avec le recul, ce choix d'essieu est une bêtise.
Les amortisseurs d'origine sont de mauvaise qualité et flanchent souvent dès 50.000km.
La remorque a été surchargée (800kg de sable), ce qui a eu pour conséquence de fausser le carrosage de la roue coté D.
Les roulements ne sont pas en cause, mais je ne saurais dire si c'est le bras de suspension ou la "poutre" qui relie les 2 bras qui aurait flambé.

Je remercie donc DID pour avoir évoqué cette possibilité. (je regarderais si la poutre est toujours rectiligne).

[ex-océano]

L'avantage de la voiture à essence est aussi que l'on peut la GPLiser, avec un meilleur rapport H/C que le diésel.

[citro]

L'avantage de la voiture à essence est aussi que l'on peut la GPLiser, avec un meilleur rapport H/C que le diésel.

C'est quoi le rapport H/C.
Le GPL c'est aussi une forme d'aventure...
Là encore, la modification n'est pas optimum...
On monte des GPL sur des bases essence pour des raisons administratives, alors que la logique technologique voudrait que l'on équipe les moteurs diesels au GPL.

En effet, le carburant GPL aurait un rendement meilleur sur des moteurs lents (vitesse du front de flamme plus lente que l'essence) et ayant un taux de compression plus élevé. Le montage n'est pas vraiment plus compliqué, surtout avec les injections diesel actuelles qui sont pilotées électroniquement et avec les accélérateurs électroniques.
On ferait démarrer le moteur au diesel en pilotant l'injection diesel au minimum afin d'assurer juste l'injection de diesel minimum pour "allumer" le GPL et déclencher sa combustion qui serait même plus rapide car ne se propageant pas à partir des électrodes de la bougie (point d'allumage) mais depuis le tore de la chambre de combustion du piston (zone d'inflammation).
Mais pour l'instant, seuls les diesels des poids lourds et des bus sont homologables au GPL...

[ex-océano]

H/C c'est hydrogène sur carbone.

Ce rapport est plus élevé chez les hydrocarbures légers :
4 chez le méthane,
3 chez l'éthane
2,7 pour le propane

Plus la chaîne est longue et plus cela tend vers 2.

Donc mieux vaut brûler des hydrocarbures légers car on utilisera plus d'H que de C.

[Did67]

Deux réponses en une :

1) @ Citro

Je crois aussi que j'ai "flambé" le train de ma ZX lors d'un parcours à la décharge sans ménagement (des gravats)... Vue sa valeur, je ne la ménageais pas ! Le diagnostic de mon mécano n'était peut-être pas erronné alors ?

2) GPL

Dans l'hypothèse où on se situait dans la discussion (vieille occase pas chère), cela me semble irréaliste, vu le coût de la transformation qui ne sera jamais amorti (environ 3 200 € - pas de crédit d'impôts au-dessus de 135 g de CO² au km, ni pour véhiucles de + de 3 ans).

Sinon, je suis pour. Pour preuve, j'ai une C1 (transformée avec subventon) et une C5 (transformée sans subvention) toutes les deux GPLisées. En raison des pollutions par particules des Diesels, j'ai opté pour cela. Mais le raisonnement ne tient qu'avec des faibles kilométrages. C5 achetée à 3 ans avec 23 000 km. C1 neuve (prime à la casse sur la ZX évoquée plus haut).

Pour les occases genre C5 (les anciennes - très connotées "voiture de papy" ; la nouvelle est connotée "cadre" et ce n'est plus la même chanson !), l'équation marche : la décote de la version essence est telle qu'elle finance quasiment la transformation (sur des occases d'environ 3 ans). Au final, tu as une voiture sur-équipée (je ne sais pourquoi les papys ont toujours tous les gadgets en option - sans doute, une fois la maison payée et les enfants casés, tout passe dans la voiture), pas plus chère, moins polluante et dont le coût carburant au km est plus faible.

Mais pour notre ami, avec 1 500 €, cela ne marchera pas.

Voilà pourquoi j'ai écrit Diesel (à l'inverse de mes convictions et de mes choix).

[gegyx]

J’ai racheté une AX spot de 97 (1000cm²-E95 injection) pour 1000€. Voiture qui devait partir sinon en bonus-primàlacasse.
En bon état (96 KKm), ne méritant pas la destruction.
Cela me rappelle la sobriété de la deuche, mais elle a démarré impec tout l’hiver dehors.
Le seul regret, c’est l’habitabilité pour les 3 portes: si on fait plus d’1,65m, le plafond et trop bas, ou le siège est trop haut et étroit…
Le pb mécanique sur ces voitures légères sont les freins arrières qui grippent car pas assez sollicités, si le coffre est vide.
Donc je conseille une AX 4 portes, et aussi la Saxo plus évoluée.