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Nouveaux transports: innovations, moteurs, pollution, technologies, politiques, organisation...AF66: explosion d'un réacteur GP7200 sur Airbus A380 au dessus de l'Atlantique

Les transports et nouveaux transports: énergies, pollution, innovations moteur, concept car, véhicules hybrides, prototypes, dépollution, normes antipollution, taxe. Modes de transport non individuels: transports en commun, organisation, carsharing ou covoiturage. Les transports sans ou avec moins de pétrole.
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Re: AF66: explosion d'un réacteur GP7200 sur Airbus A380 au dessus de l'Atlantique

Message non lupar chatelot16 » 04/10/17, 11:15

si un avion etait le seul dans le ciel il pourrait changer d'altitude progressivement pour optimiser sa consomation ... mais pour eviter les collision tout le monde vole a des "niveau de vol" precis ... quand il faut changer d'altitude , on passe d'un niveau de vol a un autre en evitant de rester entre les 2 ... les controleur aerien sont au courant du niveau de vol de chaque avion et font ce qui faut pour que les route qui se croisent soient a des niveau different

cette notion de niveau de vol n'est pas une altitude precise , mais l'altitude indiqué par l'altimetre mis dans un reglage standard de pression atmospherique ... les niveau de vol correspondent donc a des altitude variable suivant la pression atmospherique local , mais ils varient de la même façon pour tous les avion
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Re: AF66: explosion d'un réacteur GP7200 sur Airbus A380 au dessus de l'Atlantique

Message non lupar Christophe » 04/10/17, 20:53

Gaston a écrit :A320 : environ 17, A380 : entre 20 et 22 selon les sources. (il s'agit de la finesse max, on ne peut donc pas s'en servir dans ta formule où il faut prendre la finesse dans la configuration permettant de conserver la vitesse).


Alors supposons qu'en croisière les avions volent à ces finesses pour appliquer PTV = F*P

On reprend tes valeurs:

Gaston a écrit :Un A321 a une masse maximale au décollage de 93,5 tonnes pour une poussée de 2 x 130 kN (soit 27,5 tonnes) donc environ 30% de sa masse maximale alors qu'un A380 a une masse maximale a décollage de 575 tonnes pour une poussée de 4 x 340 kN (soit environ 138 tonnes) donc 25% de sa masse maximale.


Et on les affinent avec : https://en.wikipedia.org/wiki/Airbus_A3 ... ifications

Pour l'A321:

F = 17
Masse à vide = 48.5 T
PTV Max = 93.5 T
Carburant = 30 m3 soit 24 T
PTV à 50% de carburant en supposant l'avion à 92 T au décollage = 92 - 12 = 80 T soit 785 kN

(Le PTV diminue à fur et à mesure que l'avion consomme du carburant donc je pense que prendre 50% du carburant est une bonne approche...non?)

Poussée moteur max = 2*133 kN = 266 kN total

Soit une poussée nécessaire en palier = PTV/F = 785/17 = 46 kN

Soit un facteur de charge de : 46/260 = 17% à peine!
Autant dire que les réacteurs ne sont pas vraiment sollicité en croisière (donc plus de 80% du temps sur moyens et longs courrier)

Pour l'A380:

D'après https://fr.wikipedia.org/wiki/Airbus_A3 ... techniques

F = 20
Masse à vide = 270 T
PTV Max = 575 T
Carburant = 259 T
PTV à 50% de carburant en supposant l'avion à 565 T au décollage = 565 - 129.5 = 435,5 T soit 4272 kN

Poussée moteur max = 4*232 kN = 928 kN total

Soit une poussée nécessaire en palier = PTV/F = 4272/20 = 213 kN

Soit un facteur de charge de : 213/928 = 23%!

Cela reste raisonnable mais c'est 35% de plus que pour l'A321...

Les 4 moteurs de l'A380 sont donc plus sollicités que les moteurs bimoteur A321...on aurait pu penser le contraire au premier abord...mais cela rejoint tes chiffres Gaston, un bimoteur est mieux motorisé qu'un quadrimoteur!
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Re: AF66: explosion d'un réacteur GP7200 sur Airbus A380 au dessus de l'Atlantique

Message non lupar chatelot16 » 04/10/17, 21:27

c'est compliqué , et même paradoxal , mais c'est bien ça ! 2 façon differente de faire la securité

4 moteur lourdement chargé en comptant sur le nombre pour faire la securité

2 moteur plus largement dimensionné , pas de securité par le nombre mais securité par la faible charge qui doit reduire les risque de defaillance
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Re: AF66: explosion d'un réacteur GP7200 sur Airbus A380 au dessus de l'Atlantique

Message non lupar Christophe » 06/10/17, 14:16

Premiers débris retrouvés: https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... 119776.php

AF66 : les débris du moteur de l'A380 d'Air France ont été repérés au Groenland

C'est une chance qu'ils soient tombé "sur du dur"...et pas dans l'océan!
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Re: AF66: explosion d'un réacteur GP7200 sur Airbus A380 au dessus de l'Atlantique

Message non lupar Gaston » 06/10/17, 14:40

Christophe a écrit :Pour l'A321:

Soit un facteur de charge de : 46/260 = 17% à peine!
Autant dire que les réacteurs ne sont pas vraiment sollicité en croisière (donc plus de 80% du temps sur moyens et longs courrier)

Pour l'A380:

Soit un facteur de charge de : 213/928 = 23%!

Cela reste raisonnable mais c'est 35% de plus que pour l'A321...
Notons que les bi-réacteurs sont plutôt des court-moyen courrier alors que les quadri sont systématiquement des longs courriers.

Il y a aussi une logique à ce qu'un avion qui effectue dans sa vie proportionnellement beaucoup plus de temps de montée soit mieux motorisé.
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Re: AF66: explosion d'un réacteur GP7200 sur Airbus A380 au dessus de l'Atlantique

Message non lupar Christophe » 06/10/17, 15:02

C'est vrai c'est logique :)

Mais je tenais à faire ce petit comparatif intéressant non?

Sinon je crois de plus en plus à ton hypothèse du météorite...une chance infinitésimale que cela arrive...mais c'est peut être arrivé!
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Re: AF66: explosion d'un réacteur GP7200 sur Airbus A380 au dessus de l'Atlantique

Message non lupar Did67 » 06/10/17, 22:03

Ils sont costauds quand même, ces A380. Regardez comme celui-ci se fait chahuter à l'atterrissage en pleine tempête à Dusseldorf :

http://actu.orange.fr/monde/video-en-pl ... PGjYa.html

Je suis épaté comme l'avion garde le cap alors que l'arrière slalome dans tous les sens : pilotage par les roues avant ??? automatisme ???

J'imagine que cela dû hurler à bord !
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Re: AF66: explosion d'un réacteur GP7200 sur Airbus A380 au dessus de l'Atlantique

Message non lupar chatelot16 » 06/10/17, 23:49

impressionnant !
d'abord la solidité de l'avion

et encore plus l'adresse du pilote ... car il n'y a qu'un vrai pilote qui peut piloter dans les cas extrême !

ce n'est pas les roue avant qui dirigent l'avion , c'est la gouverne de direction , qui est beaucoup plus solide que les roue

les roue avant sont comme des roulette de caddie

il n'y a qu'a très basse vitesse pour maneuvrer sur le parking que la direction sur roue avant peut servir

la prouesse du pilote n'est pas que de garder la ligne droite en direction , mais encore plus de maitriser l'atterissage dans le sens haut ou bas
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Re: AF66: explosion d'un réacteur GP7200 sur Airbus A380 au dessus de l'Atlantique

Message non lupar Christophe » 07/10/17, 04:11

https://m.youtube.com/watch?v=mVrn-TMtRjA

Un autre A380 fait parler de lui: un atterrissage mouvementé à Dusseldorf durant la tempête Xavier...

140 km/h de vent latéral et rafaleux...

Le plus impressionnant selon moi dans cette vidéo est la souplesse et la taille de l'empenage vertical en fait en 2 parties (je l'ignorais)....waw...

Edit: mince grillé par did67...
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Re: AF66: explosion d'un réacteur GP7200 sur Airbus A380 au dessus de l'Atlantique

Message non lupar Christophe » 07/10/17, 04:23

Did67 a écrit :Je suis épaté comme l'avion garde le cap alors que l'arrière slalome dans tous les sens : pilotage par les roues avant ??? automatisme ???

J'imagine que cela dû hurler à bord !


C'est surtout la gouverne de direction qui a corrigé on le voit bien sûr la vidéo...les moteurs aussi certainement un peu...

Les voitures sont blindées d'accélérometres depuis 10 ans pour améliorer leur stabilité et sécurité active alors on imagine bien qu'un avion l'est aussi...et à un autre niveau!

Je pense que le pilote a bien moins de mérite que le journaliste profane veut lui donner...mais il a bien réglé et préparé cet atterissage...

Encore une fois bravo aux ingénieurs d'airbus! J'ai un pote de promo qui a travaillé sur l'A380...
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